|
Космическое Право
|
|
| Rattus | Дата: Среда, 18.03.2015, 20:26 | Сообщение # 16 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата isoteric (  ) Допустим если у человека на корабле есть оружие которое может послать к чертям население на планете, а планета своими ракетами не может сбить этот корабль. (по разным причинам)
Название темы изменено.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| isoteric | Дата: Среда, 18.03.2015, 20:44 | Сообщение # 17 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Я знаю. Это был просто как пример 1 пункта
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| RomFil | Дата: Понедельник, 23.03.2015, 22:26 | Сообщение # 18 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 706
Награды: 2
Статус: Offline
| как там в звезных воинах то было?) тема выглядит как политc@ч извиняюсь, хотя может автор просто замечтался было, а тут его идее стали сравнивать с настоящим в итоге фейл, хотя мечтать не вредно)
|
|
|
| |
| isoteric | Дата: Вторник, 24.03.2015, 05:18 | Сообщение # 19 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| А у тебя предложения или обсуждение есть?
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| RomFil | Дата: Вторник, 24.03.2015, 23:41 | Сообщение # 20 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 706
Награды: 2
Статус: Offline
| политотой переболел давно, лучше промолчу чем буду кому то говорить что то вроде с первой страницы
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Среда, 25.03.2015, 00:44 | Сообщение # 21 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) Название темы изменено.
Справедливости ради, надо напомнить читателям что у нас был уже такой разговор(точнее сказать, порядочный спор) в другой теме, но я не уверен, что имеет смысл сюда переносить всю ветку.
http://spaceengine.org/forum/14-131-24857-16-1407620810
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
Сообщение отредактировал Aerospacefag - Среда, 25.03.2015, 00:47 |
|
|
| |
| isoteric | Дата: Среда, 25.03.2015, 04:33 | Сообщение # 22 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Перенесите сюда только те 4 фрагмента Добавлено (25.03.2015, 04:33)
---------------------------------------------
Мы тут еще обсуждаем можно ли игрокам создавать свои страны со своими законами
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| ДомоВой | Дата: Вторник, 05.05.2015, 16:45 | Сообщение # 23 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 72
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) Силенд ниразу не автономен. На такой площади автономность обеспечить невозможно.
Если мелкая изолированная база из приведенного списка будет легко и непринужденно способна к самообеспечению (слава нанобиотеху), то тем более не понятно - что может удерживать такое количество людей в столь неприятных условиях: если не в той системе, то в одной из соседних обязательно должна найтись планета с куда более благоприятными для постоянной жизни условиями.
Простейший анализ зарождения экономического баланса покажет, что продать Силенду, к примеру, пищу некоторые захотят в тридорога, а товары, типа воздуха-воды, и вдесятеро против разумного. Причина - жадность и незащищенность. Нанотехника может далеко не все. Даже в Утопии..
Теперь простейший анализ причинно-зависимых связей. Заставить людей находиться под куполом, изолирующим Силенд от агрессивной окружающей среды, может только подчиненность в суверенном плане и заказ от суверена на исследования либо разработку ископаемых...
Такм образом мы возвращаемся к проблеме защищенности и поддержке суверинитета на больших расстояниях.Добавлено (05.05.2015, 16:45)
---------------------------------------------
Цитата isoteric ( ) Мы тут еще обсуждаем можно ли игрокам создавать свои страны со своими законами
А почему не соединить исследования?? Есть "инструментарий" исследования огромного космоса (в вирте, понятно..), можно запустить проект и посмотреть, во что выльется "свободная" политическая мысль.. НО!!! Для этого необходимо подготовить ЗАРАНЕЕ (!!! ) инструментарий по игровому регулированию-отображению экономических отношений. Как продать что-либо от игрока к игроку? А между заключенными союзами? А как оформить заказ на исследования между игроками либо обществами??
|
|
|
| |
| isoteric | Дата: Вторник, 05.05.2015, 19:06 | Сообщение # 24 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) Такм образом мы возвращаемся к проблеме защищенности и поддержке суверинитета на больших расстояниях.
Во первых если говорить про космос, такие силенды будут там где их нереально найти. Первоначально космос будет колонизироваться такими Силендами (полуавтономными РОБОТИЗИРОВАННЫМИ колониями по добыче)
Во вторых силенды должны стать автономными из таких вот колоний, а что делать если всё есть?
Цитата ДомоВой ( ) А почему не соединить исследования??
Правильно такие вот колонии можно потом превратить в исследовательские центры, куда уже можно помещать NPC как ученых, или даже самому исследовать
Добавлено (05.05.2015, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата ДомоВой ( ) Как продать что-либо от игрока к игроку? А между заключенными союзами? А как оформить заказ на исследования между игроками либо обществами??
1. Как в майнкрафте 
2. Одновременно обмен космическими кораблями с грузами (посылаем одновременно на расстоянии из точки А в точки Б и наоборот соответственно)
3. см. пункт 1 
Блин, чем дольше я говорю про ксенобиологию, тем больше мне кажется что в игре годятся только законы естественного отбора, в чем дело? 
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
Сообщение отредактировал isoteric - Четверг, 07.05.2015, 15:35 |
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Вторник, 05.05.2015, 23:34 | Сообщение # 25 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) Нанотехника может далеко не все.
Да ну? Обеспечить кучкой аминокислот, водой и воздухом точно сможет. А этого достаточно для любой изолированной базы.Цитата ДомоВой ( ) Теперь простейший анализ причинно-зависимых связей. Заставить людей находиться под куполом, изолирующим Силенд от агрессивной окружающей среды, может только подчиненность в суверенном плане и заказ от суверена на исследования либо разработку ископаемых...
Это и есть автономия. Далеко не каждый "Силенд" может ей обойтись. Укреплённая колония - пожалуйста, населения хватает и площади достаточно.
Цитата ДомоВой ( ) А почему не соединить исследования?? Есть "инструментарий" исследования огромного космоса (в вирте, понятно..), можно запустить проект и посмотреть, во что выльется "свободная" политическая мысль.. НО!!! Для этого необходимо подготовить ЗАРАНЕЕ (!!! ) инструментарий по игровому регулированию-отображению экономических отношений. Как продать что-либо от игрока к игроку? А между заключенными союзами? А как оформить заказ на исследования между игроками либо обществами??
Примитивно, но верно. Местные спецы уже куда даль пошли, ибо по такой схеме реальные взаимодействия "игрок-игрок" не построишь.
|
|
|
| |
| ДомоВой | Дата: Среда, 06.05.2015, 19:44 | Сообщение # 26 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 72
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Примитивно, но верно. Местные спецы уже куда даль пошли, ибо по такой схеме реальные взаимодействия "игрок-игрок" не построишь.
Что сделать - привычка... От простого к сложному..
Но я об интерфейсе речь веду, вообще то..
Проще говоря, необходимы несколько механизмов, жестко отработанных, но гибких в игре.
1) Торговля. Как внутри обшины-Силенда, так и вне её. Возможны варианты по точкам встречи, но главное - схема обмена должна в какой то форме задаваться, для отображения дальнейших баз данных у обоих сторон. Что на что менять - не важно. Главное - что б была сама возможность четко зафиксировать сам факт. И два варианта: а. -- межличностное и б. -- Биржа.
2) найм. Вот этот пункт напрямую связан с геймплеем и закладываемыми возможностями. По большому счету два варианта оформления: а. -- Биржа, и б. - прямой договор. Интерфейсы и программинг нужны и туда, и туда.
3). Исследования Тут, конечно опять варианты. Либо дерево исследований строго задается по примеру той же Цивы, либо... А ЧТО "ЛИБО" ?? Но в любом случае интерфейс необходим.
4) Общение. а. -- Межличностное. Корабль (палатка на планете) - корабль. б. -- игрок - община (клан, орден, партия, госусструктура). в. -- община - община. г. -- всея вселенная (газета, глашатаи и т.п.) И по каждому варианту -- свой интерфейс.
И вот когда (И ЕСЛИ) этот инструментарий, как основа, будет доступна любому юзверю в проекте, можно будет смотреть, куда направится политический вектор игроков. Понятно, что кучковаться обязательно начнут. Весь вопрос - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ??
И что ГОТОВА ДОПУСТИТЬ команда "БОГОВ" (админы, есссно) - войны на уничтожение, локальные конфликты, межличностные драки?
Что готовы РАЗРЕШИТЬ исследовать "БОГИ" ?? Оружие?? Или только корпуса-движки-топливо??Добавлено (06.05.2015, 19:37)
---------------------------------------------
Далее...
Чрезвычайно важно, кем и как должно фиксироваться право собственности??
Любой юзверь попадая впервые в проект с какой "историческо-политической" точки начинает играть? Хотим-нехотим, а с чем то он должен попасть в проект. С неким минимумом.. С КАКИМ?? Обязан заново изобрести звездолет, или он уже на орбите?
Даже не так!!
Точка старта на планете или на орбите??
Предположим - на орбите. И планета под брюхом -- свежая, только что обнаруженная. Фиксируется, как я понял, право "первооткрывателя" ( Что это дает, кроме листинга?? Рейтинг? А далее какой толк?) А сама планета переходит в собственность открывшего её? Или только клочек суши-моря, куда он приземлился и который смог взглядом охватить? А кто фиксирует?
Вопрос , ессно, не праздный. Тут мало того, свой интерфейс и программинг нужен. Тут необходима политическая концепция. Добавлено (06.05.2015, 19:44)
---------------------------------------------
И вот получив ответы на эти "первичные" вводные можно отвечать на вопросы более сложные..
Может игрок создать государство? -- ДА, МОЖЕТ!! Все равно пушек-пулеметов не будет!! На здоровье!! НУ И КАКОЙ ИНТЕРЕС появится у игрока??
Смогут игроки проводить совместные исследования -- ДА, СМОГУТ!! Один фиг структура исследований жестко задана и конечна!! Они только скорее других доберутся до "БЛАГОСТНОГО КОНЦА"...
Все эти вопросы-ответы произростают из начальных ФУНДАМЕНТООБРАЗУЮЩИХ условий.
Сообщение отредактировал ДомоВой - Среда, 06.05.2015, 18:22 |
|
|
| |
| isoteric | Дата: Среда, 06.05.2015, 19:46 | Сообщение # 27 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) А сама планета переходит в собственность открывшего её? Или только клочек суши-моря, куда он приземлился и который смог взглядом охватить? А кто фиксирует?
как я и говорил в прошлом он может построить колонию и ему будет принадлежать территория колонии, с системами планетарной защиты вся планета соответственно, а без ничего - как в майне
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| ДомоВой | Дата: Среда, 06.05.2015, 19:56 | Сообщение # 28 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 72
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Да ну? Обеспечить кучкой аминокислот, водой и воздухом точно сможет. А этого достаточно для любой изолированной базы.
Теперь конкретно Вольвоксу....
Надеюсь, интермедии Райкина вы видели? Помните его "директора магазина" с дифцитом?? Вы выступаете за полное отсутствие "дифцита" в проекте?? Введь любая (!!!) деятельность занимает разум человека именно на предмет решени проблем... А что говорит нам тов. Райкин?? "Идет Директор магазина -- мы его не замечаем..." Ну и т.д.
Так и тут.. На второй неделе игроку надоест тыкаться по клавишам перемещаясь от кормушки на базу и назад..
|
|
|
| |
| isoteric | Дата: Среда, 06.05.2015, 20:08 | Сообщение # 29 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) Теперь конкретно Вольвоксу....
Я прошу прощения ну искренне, но по вопросу http://spaceengine.org/forum/11-121-19
как бы всё уже написано просто надо поискать
в таких вопросах я заметил, уже начинаем ходить по второму кругу
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 06.05.2015, 20:42 | Сообщение # 30 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) Что готовы РАЗРЕШИТЬ исследовать "БОГИ" ?? Оружие?? Или только корпуса-движки-топливо??
Впрочем, насколько помню предыдущие обсуждения этого вопроса с Автором - наши позиции по нему полностью совпадают.
Максимум допустимого - достройка "информационно-вычислительного блока" к базе, чтобы она могла производить какое-то особо сложное оборудование. НИКАКИХ "исследований брони 79 уровня за 1,5 минуты и 3000 кристаллов" быть не должно даже близко. И Мы очень надеюсь - не будетъ.
Dixi.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
