|
Свободное общение
|
|
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 17.11.2015, 23:52 | Сообщение # 1726 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата RomFil (  ) а этот физик не задумвался что он может таким образом уничтожить планету создав тем самым чёрную дыру? это я опять же про тот сайфай сериал, там довольно правдоподобно выдумано
В чёрную дыру размером меньша атома попробуй ещё попади атомом. Чтобы её "раскормить" и сделать опасной, надо ещё постараться. Она испарится быстрее.
Цитата RomFil ( )
"но при этом немалое количество знатоков уверены, что это возможно"
Диванные знатоки вам не такое ещё расскажут 
|
|
|
| |
| rusgoro | Дата: Вторник, 17.11.2015, 23:57 | Сообщение # 1727 |
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата RomFil ( )
Похоже на бред ученого, как впрочем и всегда в отношении "конца света"... Никогда не стоит воспринимать такие заявления всерьез...
|
|
|
| |
| space_dude | Дата: Среда, 18.11.2015, 00:57 | Сообщение # 1728 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 104
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата SpaceEngineer ( ) Диванные знатоки вам не такое ещё расскажут
эти могут, но мы же не какие-то-там диванные знатоки, мы - экспертные эксперты!
Цитата SpaceEngineer ( ) Не могут.
я тоже могу формулу придумать под свою какую-либо теорию, что это доказывает?
ну пусть так, из нее следует что если одно тело стоит на месте, а второе движется с максимальной, то их сумма будет максимальная скорость. а теперь чисто прикладной вопрос: зачем в ускорителях разгоняют ОБА пучка до максимально возможной скорости (практичски максимальной) ? ведь достаточно разогнать один и стрелять по неподвижной мишени
|
|
|
| |
| erajzaon | Дата: Среда, 18.11.2015, 06:02 | Сообщение # 1729 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата space_dude ( ) я тоже могу формулу придумать под свою какую-либо теорию, что это доказывает?
ну пусть так, из нее следует что если одно тело стоит на месте, а второе движется с максимальной, то их сумма будет максимальная скорость. а теперь чисто прикладной вопрос: зачем в ускорителях разгоняют ОБА пучка до максимально возможной скорости (практичски максимальной) ? ведь достаточно разогнать один и стрелять по неподвижной мишени
Ну так то да... однако есть одна маленькая проблемка... "придумать" формулу НЕИМОВЕРНО СЛОЖНО!!!!!!   ибо это не просто набор "букафф и цыффыр"
А насчёт ускорителей... там суть далеко не только в скорости с этой точки зрения, действительно можно было оставить одну частицу в покое... Но суть в том что бы насытить частицы энергией! Когда частица достигает около световой скорости ну например 99.90% скорости света, дальше что бы её хоть чуть чуть ещё разогнать нужно приложить колоссальное количество энергии! А такой "избыток" энергии заставляет у частицы расти её массу!!! Это означает что мы имеем непросто столкновение частиц на околосветовой, а столкновение частиц с невероятно высокой энергией (массой). Эти пучки протонов примерно в 5-7 тысячь раз массивнее чем они же в состоянии покоя!! Из за этого они ещё чертовски сильно фонят радиацией пока не столкнуться наконец то... Собственно из за этого супер избытка массы из этих частиц и появляется целая куча всяких бозонов, мионов, лептонов, кварков, глюонов и прочего иначе бы шишь они там взялись если бы их просто столкнули с массой покоя просто на около световой... Вот поэтому их оба и разгоняют... Что бы набрать в двое больше массы чем если бы был бы один такой сверхмассивный пучок сталкивающийся со всего одним... Вотъ как то такъ
Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 18.11.2015, 07:07 | Сообщение # 1730 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата space_dude ( ) из нее следует что если одно тело стоит на месте, а второе движется с максимальной, то их сумма будет максимальная скорость
Цитата space_dude ( ) зачем в ускорителях разгоняют ОБА пучка до максимально возможной скорости (практичски максимальной)
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| RomFil | Дата: Среда, 18.11.2015, 19:56 | Сообщение # 1731 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 706
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата rusgoro ( ) Похоже на бред ученого,
так вот эту желтую прессу агетаторы и расхватвают, думаешь нормальный ресурс...
|
|
|
| |
| space_dude | Дата: Пятница, 20.11.2015, 15:08 | Сообщение # 1732 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 104
Награды: 1
Статус: Offline
| ребята, вы же сами себе противоречите и чтоб себя успокоить - приводите аксиому "Эйнштейн сказал"
по порядку: МАССА со скоростью не увеличивается! увеличивается кинетическая энергия: скорость*массу=энергия. масса НЕ(!) увеличивается, масса быстрой-быстрой звезды будет иметь такое же гравитационное поле как и медленной-медленной. к этому есть возражения?
скорость двух тел движущихся навстречу друг-другу будет всегда складыватся, доказывается это самым беспристрастным способом - экспериментально. энергия столкновения 2х тел со световой скоростью(неважно фотонов, протонов или яблок) будет больше чем если одно тело будет неподвижно(хотя именно это следует из формулы).
при всем при этом, скорость света действительно максимальна для любого материального(а других нет) обьекта.
Цитата Rattus ( ) Не будет. Будет замедление времени.
простите, но этого в формуле нетъ 
Сообщение отредактировал space_dude - Пятница, 20.11.2015, 15:13 |
|
|
| |
| Викарыч | Дата: Пятница, 20.11.2015, 16:44 | Сообщение # 1733 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 138
Награды: 0
Статус: Offline
| Народ, с пониманием физики у меня в школе не сложилось, так что сорь. Я уже где-то видел, то ли на этом форуме, то ли еще где. У человека же есть предел перегрузки, соответственно до скорости света еще нужно время на разгон и торможение. И я прочитал, что это где-то 2 года. На сколько это верно?
В любом случае, скорость света слишком мала для масштабов галактики. Печалька.
|
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Пятница, 20.11.2015, 18:50 | Сообщение # 1734 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата Викарыч ( ) В любом случае, скорость света слишком мала для масштабов галактики. Печалька.
Переходим на тахионы! :)
В идеале, перегрузка при разгоне-торможении должна составить 1 Же. Этакий террацентризм.
Самое лучшее - это оперирование пространством, потому что скорость движения пространства не ограничена сверху(?).
Кто-нибудь знает, почему скорость материи во Вселенной ограничена скоростью фотонов? Ведь это постулат, выведенный из наблюдений, ему нет объяснения. Возможно, если мы сможем это объяснить, мы сможем превысить скорость света и достичь скорости пространства, не превращаясь при этом в энергию. Тут какая-то взаимосвязь скорости с энергией. Темная энергия расширяет пространство с ускорением. Темная энергия распространяется о сверхсветовой скоростью? Существует ли при ускорении пространства так называемая перегрузка, действующая на пространство, инерция движения пространства? Раз оно движется с ускорением - значит нет?
Меня больше интересует движение пространства, чем движение материи в пространстве. Относительно, чего можно измерить скорость расширения пространства? Хотя, думаю, теория относительности - это частный случай более общей Теории и относительность Эйнштейна не может ответить на этот вопрос.
Я применяю к пространству понятия, применяемые к материи. Мне можно. Могут ли так ученые - не знаю. :)
"Я знаю, что я ничего не знаю."
Сегодня у меня околонаучный зуд, поэтому продолжу. В чем и куда расширяется пространство? Оно расширяется в иные измерения? Что находится ПО ТУ СТОРОНУ пространства? Пространство - это вакуум или вакуум наполняет пространство? Если вакуум - это "пустота", тогда то, в чем расширяется пространство еще более пусто? Хочется применить логику к таким вещам, ибо верится что Вселенная породила мыслящую материю для того, чтобы изучить, обследовать самою себя, познать себя. Разум - это одно из явлений во Вселенной. И если разум задает такие вопросы, значит что-то тут не так, зачем-то это нужно. Не человеку, не только человеку...Вселенной... Это не мистика и не религия. Это одby из природных феноменов. Если он имеет место, у него должно быть объяснение. Для чего во Вселенной Разум? Для чего Вселенной Разум? Я подошел к другой большой теме: Сознание. Эта загадка - большая из всех существующих загадок во Вселенной. Ответив на нее, мы ответим на все вопросы. Ага, как по мановению волшебной палочки, как по волшебству. Такие у меня хотелки.
Извините меня за словесный мусор. Остапа понесло.
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Пятница, 20.11.2015, 19:16 |
|
|
| |
| Rattus | Дата: Суббота, 21.11.2015, 09:19 | Сообщение # 1735 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата yahorizon2011 ( ) скорость движения пространства
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Суббота, 21.11.2015, 10:06 | Сообщение # 1736 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Этот оксюморон породили ученые, которые говорят о падении пространства в черную дыру и о расширении пространства. Сами не понимают, что имеют ввиду.
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| erajzaon | Дата: Суббота, 21.11.2015, 11:59 | Сообщение # 1737 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата yahorizon2011 ( ) Этот оксюморон породили ученые, которые говорят о падении пространства в черную дыру и о расширении пространства. Сами не понимают, что имеют ввиду.
 Как же всё это безумно то всё Ну не чего расслабимся и подождём... Когда можно будет себе YOBAбайты информации в голову сувать за секунды  
Ну а если "попробовать объяснить" то как то вот так: По сути пространство это то же самое вещество, только очень и очень экзотическое состоящее из флюктуаций "виртуальных" кварком и глюонов... Это вещество может... гнуться и растягиваться... Мммм.... Представьте себе "лист" резины и рассыпанные по нему частицы пыли там... или зубачистки какие нибудь, горошины (мда пишу первые лезущие в голову мысли, ОНИ... ГЕНИАЛЬНЫ ) Ну так вот и представьте... ну например ползающих муравьёв по этому листу... Скорость этих муравьёв... ну пусть будет в половину от максимальной ибо я не могу на данной модели сымитировать замедление времени уж простите Ну так вот это пространство постоянно тянут во все стороны со слегка увеличивающейся скоростью... Так же на полотне есть куча урановых и свинцовых шаров которые его продавливают... (aka "чёрные дыры") Ну так вот на определённом расстоянии между двумя муравьями, на этом полотне, оно растягивается настолько быстро что муравьи не могут друг к другу приблизится, как бы быстро не двигались... (космологический горизонт и всякие красные смещения). А шары продавливают пространство с такой скоростью, что муравьи не могут оттуда вылезти (черные дыры с ихним треклятым горизонтом событий). Собственно вроде бы объяснил надеюсь...
Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...
Сообщение отредактировал erajzaon - Суббота, 21.11.2015, 12:09 |
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Суббота, 21.11.2015, 12:31 | Сообщение # 1738 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата erajzaon ( ) Собственно вроде бы объяснил надеюсь...
"Скорости существуют относительно пространства"... Но и пространство существует относительно других пространственных измерений. Или теория относительности не действует на пространство?
"Оксюморон"... Когда-то я читал книгу о Большом Взрыве, в 80-х годах. Тогда большой советский ученый сказал, что глупо задаваться вопросом о том, что было до Большого Взрыва, так как до него не существовало ни времени, ни пространства. Я уже тогда посчитал этот подход антинаучным, сродни религиозной догме. Всё как бы упиралось в некого Бога и еретично спрашивать, что было до него...
Такие подходы меня не удовлетворяют. Объясните мне, почему существуют фундаментальные частицы - и я успокоюсь.)
На острие познания, на краю науки на горизонте все равны: и ученый-фрик, и ученый-сноб, и ученый классической школы, и профан из околонаучных кругов. Все эти странные создания объединены общим незнанием истоков существования Вселенной и никто не может сказать, почему она такая какая есть. Тем более никто не скажет, что было до Большого Взрыва. Великий Уравнитель уровнял и нобелевского лауреата и двоечника по физике. Как бы это было не обидно нобелевскому лауреату.
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Суббота, 21.11.2015, 13:07 | Сообщение # 1739 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Наука не может объяснить 95% существующей Реальности! И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! ) Профан имеет привилегию высказывать любое сумасбродство. Это его пьедестал. Ученый находится в строгих рамках догмата. Роли распределены. Вот парадокс: ученый не может предсказать, что произойдет завтра в такой-то точке Земли в такое-то время, но он знает, что происходило 13 миллиардов лет назад. Всё это очень интересно!
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 21.11.2015, 13:11 | Сообщение # 1740 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| yahorizon2011, рекомендую почитать Кип Торн - Интерстеллар. Наука за кадром и далее по списку библиографии, если зацепит.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
