|
Концепт геймплея
|
|
| Вольвокс | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 23:05 | Сообщение # 301 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| У меня есть пара вопросов по геймплею:
1)Будет ли игра на начало распологаться государствами? Именно в Солнечной системе? А потом, возможно, на какой-нибудь гамме Южного креста образовать собственное, независимое государство с коммунистическим там, или даже национал-социалистическим строем - будет ли такая возможность в игре.
2)Будут ли реализованы космические лифты?
3)Можно ли будет колонизировать газовые или ледяные гиганты - на воздушных шариках  ?
4)Будет ли введена какая-нибудь сеть, которая будет включать систему информации, журналов всяких и.т.д.?
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 01:48 | Сообщение # 302 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Активно мы эти вопросы не обсуждали, но я могу огласить выводы, на которых мы остановились пару лет назад.
Цитата Вольвокс (  ) 1)Будет ли игра на начало распологаться государствами? Именно в Солнечной системе? А потом, возможно, на какой-нибудь гамме Южного креста образовать собственное, независимое государство с коммунистическим там, или даже национал-социалистическим строем - будет ли такая возможность в игре.
Игра начинается, по идее, году в 2500-3000, так что вряд ли современное деление на нации будет иметь какое-то особое значение. С другой стороны, я почему-то уверен, что на планетах все равно будут различные территории, и никаких планетарных федераций не будет, скорее различные формы союзов (экономических, оборонительных, и т.д.). Что касается политического строя то тут ничего определенного сказать нельзя, потому что экономика совсем другая и с равным успехом может поддерживать как коллективистов, так и индивидуалистов - в любом случае, аналогии с современностью искать не стоит.
Цитата Вольвокс ( ) 2)Будут ли реализованы космические лифты?
3)Можно ли будет колонизировать газовые или ледяные гиганты - на воздушных шариках ?
Да и да, поскольку все это - вполне реалистичные концепции, удобные с точки зрения космического строительства.
Цитата Вольвокс ( ) 4)Будет ли введена какая-нибудь сеть, которая будет включать систему информации, журналов всяких и.т.д.?
Будет обязательно, но о ее свойствах пока ничего не известно. Пока что о сверхсветовой связи никакой речи не шло, поэтому информация будет обновляться специальными курьерами, возможно автоматическими.
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 11:34 | Сообщение # 303 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Aerospacefag ( ) Игра начинается, по идее, году в 2500-3000, так что вряд ли современное деление на нации будет иметь какое-то особое значение. С другой стороны, я почему-то уверен, что на планетах все равно будут различные территории, и никаких планетарных федераций не будет, скорее различные формы союзов (экономических, оборонительных, и т.д.). Что касается политического строя то тут ничего определенного сказать нельзя, потому что экономика совсем другая и с равным успехом может поддерживать как коллективистов, так и индивидуалистов - в любом случае, аналогии с современностью искать не стоит.
Я предполагал, что не будет той политической системы, что сейчас есть на Земле. НЕ бось уже в этом столетии начнётся общемировой кризис в связи с перенаселением(Нам это не грозит  ) и окончанием топливных (И не только - золото, например), мир успеет кучу раз раздолбиться, воссоздаться, построить коммунизм, создать Четвёртый Рейх, всё перезахватить опять развалиться и т.д. Но всё таки я думаю, что нужно создать "полюсный" мир, как у Лема в "Рассказах о пилоте Пирксе" - 2 полюса: социалистический(Типо пол планеты СССР) и индустриально-капиталистический(Пол планеты США). Думаю что-нибудь подобное надо сделать в SE. Но немного(Опять же два или три полюса, может пять - но не больше), чтобы дать волю играющим, и позже построить своё государство.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 12:55 | Сообщение # 304 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата Aerospacefag ( ) Будет обязательно, но о ее свойствах пока ничего не известно. Пока что о сверхсветовой связи никакой речи не шло, поэтому информация будет обновляться специальными курьерами, возможно автоматическими.
Как это не шло. Ещё много лет назад решили, что связь, и особенно управление кораблями игрока, будет мгновенной. Задержку реализовать может и не сложно, но не нужно. Игроки друг с другом смогут обмениваться критичной информацией через обычные каналы (скайп, icq, да даже форум), так что зачем в игре делать ограничение.
Связь будет осуществляться или на принципе квантовой запутанности, или можно придумать сверхбыстрых варп-курьеров наноразмера. Какую-нибудь "варп-пушку", создающую свободно летящий варп-пузырь с дроном внутри. или даже не с дроном, а с волновым пакетом, несущим информацию. Хотя лучше конечно не плодить лишних сущностей и не вдаваться в подробное описание.
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Вторник, 24.02.2015, 01:13 | Сообщение # 305 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| SpaceEngineer, это только с точки зрения игрока она мгновенная, т.е. технически. Практически же - нет, т.к. мгновенная связь это совершенно отдельная технология. Вообще обычно такими вопросами не задаются - с точки зрения человека начала двадцать первого века вообще трудно понять каким образом информация может распространяться со скоростью курьеров и какой эффект это оказывает на все области жизни.
Цитата Вольвокс ( ) Но всё таки я думаю, что нужно создать "полюсный" мир, как у Лема в "Рассказах о пилоте Пирксе" - 2 полюса: социалистический(Типо пол планеты СССР) и индустриально-капиталистический(Пол планеты США).
У меня лично никакого специфического мнения по этому поводу нет. То есть, я вполне четко могу объяснить, по каким причинам поверхности миров будут иметь "лоскутную" политическую и административную карту, или почему это не исключает существование планетарных и системных федераций и альянсов. Но вот по каким принципам они будут организованы, я сказать точно не могу.
В качестве отправной точки я советую почитать(или перечитать, кому как) "Схизматрицу". Там тоже было деление между двумя полюсами, но с некоторыми нюансами - так, вместо "коммунисты против капиталистов" там были другие принципы разделения. Да и вообще, фактически, при размахе эпоса это история с открытым финалом, но она дала мне хорошую пищу для размышления.
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Вторник, 24.02.2015, 07:01 | Сообщение # 306 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Но всё таки я думаю, что нужно создать "полюсный" мир, как у Лема в "Рассказах о пилоте Пирксе" - 2 полюса
А вообще Мы тут на днях таки ВНЕЗАПНО обрел свое видение того, в каком направлении надо копать геймплей на SE.
Итак, как говорится, "Пост Програмный - Пиар Приветствуется":
Последние годы в игрострое явно наблюдается тенденция возрождения почти забытых достижений на новом уровне.
И проекты Дэвида Брабена и Криса Робертса только самые наглядные примеры тому.
Вот взять тот же KSP - его тоже можно назвать возрождением Орбитера на новом уровне "дружественности".
Когда Мы посмотрел ролики Space Engineers - сразу вспомнился замечательный Project: Nomads.
А сейчас существующий SE - по сути нчито иное, как аналогичное возрождение идей Селестии.
Но здесь Мы говорим уже о геймплее, и понятно, что Селестии там не достаточно. Пытаться конкурировать с указанными проектами на их поле Нам кажется недальновидным - все равно их уже не обогнать - да и надо ли??
Думается, можно идти и дальше путем возрождения геймплейных схем, но нехоженными путями. И тут в первую очередь приходят на ум незаслуженно забытые всеми новыми разработчиками Homeworld и Battlezone.
Глубоко убежден: именно их интерфейсы и общегеймплейные подходы можно и нужно возрождать и развивать в SE, разумеется с учетом реалистической физики и "мирного" характера игры.
А детальнейшее конструирование кораблей (а челноков - тем более) и других юнитов и всякий прочий микроменеджмент лучше будет отдать на откуп остальным существующим и успешно развивающимся проектам. По крайней мере отложить до завершения всех остальных задумок.
Есть несогласные с этим очень взвешенным и крайне прогрессивным мнением? 
Добавлено (24.02.2015, 07:01)
---------------------------------------------
Дополнение-поянение по поводу конструирования техники: предлагаю делать полную модульную сборку только для звездолетов и то - только большими блоками как сейчас. Для челноков и всей прочей мелкой техники - оставить только выбор из готовых моделей шасси с не очень большим разнообразием навесного и внутреннего оборудования. Количество моделей и юнитов и компонентов каждого класса предлагаю ограничить не более чем тремя нетранзитивными вариантами (т.е. по принципу "камень-ножницы-бумага").
Просто по причине того, что IRL любитель никогда не сможет спроектировать планер или ровер (т.е. технику с очень жесткими ограничениями по компоновке) лучше профессионала с мощным моделирующим софтом.
Всякие "исследования", "открывающие" "Астероидный бур 45,9 уровня" - однозначно въ анусъ.
Иначе разработчики просто утонут. А если и выплывут - в итоге получится очередной симулятор логиста и бухгалтера при конструкторском бюро.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
Сообщение отредактировал Rattus - Вторник, 24.02.2015, 11:22 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 24.02.2015, 10:45 | Сообщение # 307 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Rattus, согласен. Я так и предполагал - корабли модульные, челноки и роверы - нет. Ну ещё орбитальные станции и базы на планете можно собирать из модулей.
Исследования дерева технологий, как в стратегиях, в SE вообще не катит. Процесс игры в SE ведь не ограничен по времени, как раунды в стратегиях. Объяснять, почему новичок не может физически купить/построить самый прокачанный корабль, а давно играющий может - это какая-то заплатка непонятная. В реальной игре новичок не сможет сразу заиметь крутой корабль по той же причине, что и в жизни - ему не хватит ресурсов/денег.
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Вторник, 24.02.2015, 11:40 | Сообщение # 308 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Надо сказать, что постройка базы в классических RTS - по сути тоже пример модульной организации. Разве что прямые коммуникации между модулями не нужны обычно. В принципе необходимость соединять отдельно стоящие строения коммуникациями не повредит Проекту (тем более, что он - "мирная", а значит - скорее экономическая стратегия), только если не заставлять игрока прокладывать отдельно водопровод, отдельно электроснабжение и пр.хр., превращая постройку базы в SimCity.
(Кстати: самое интересное в стратегиях на Наш взгляд - это именно наблюдать как AI строит, множит и восстанавливает свои базы и части производственных циклов на них после повреждения - в этом Нам видится наиболее близкое приближение к наглядному моделированию искусственной жизни. Будто неиллюзорно изучаешь функциональные резервы и физиологию стресса какого-то организма - подходы и механизмы совершенно те же.)
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
Сообщение отредактировал Rattus - Вторник, 24.02.2015, 11:41 |
|
|
| |
| isoteric | Дата: Вторник, 24.02.2015, 19:43 | Сообщение # 309 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Rattus всегда хотел спросить - вас сколько? Добавлено (24.02.2015, 19:43)
---------------------------------------------
А по теме: да как в RTS тоже хорошо, также можно обратить внимание на постройку станций как в X rebirth
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:13 | Сообщение # 310 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Меня лично прельщает идея Planetary Interaction для EVE, плюч можно расширить инфраструктуру на ближний космос и иметь реальные, а не схематично нарисованные здания.
http://www.youtube.com/watch?v=KRkSAVfCBqM
SpaceEngineer, у меня в городе оказывается есть небольшая фирма которая делает онлайн игру с промышленностью на планетах. Меня пиглашали на бета-тест, но я что-то уже полтора месяца никак не соберусь с мыслями. Вот, если тебя что-то заинтересует, я могу специально поиграть и поприкидывать экономическую модель на этой основе.
http://infinite-universe.ru/en/
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
Сообщение отредактировал Aerospacefag - Вторник, 24.02.2015, 20:13 |
|
|
| |
| isoteric | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:49 | Сообщение # 311 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Я люблю две вещи - стратегии и строительство, как в EVE мне нравиться но это на планете, а вот станции в космосе наверное как в X rebirth а в Цитата Aerospacefag ( ) http://infinite-universe.ru/en/
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Вторник, 24.02.2015, 22:10 | Сообщение # 312 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) У Нас лично по этому поводу специфическое мнение есть - въ анусъ всю поллитрику.
Просто я спрашивал на том основании, что то, то что появится не первым, сейчас активно обсуждается. Так и про это. О практическом проекте есть сий вопрос - политике там самое место.Цитата Rattus ( ) А детальнейшее конструирование кораблей (а челноков - тем более) и других юнитов и всякий прочий микроменеджмент лучше будет отдать на откуп остальным существующим и успешно развивающимся проектам.
Но конструирование кораблей, по моему, никак полностью нельзя убрать. По крайней мере в будущем, в релизе.Цитата Rattus ( ) (Кстати: самое интересное в стратегиях на Наш взгляд - это именно наблюдать как AI строит, множит и восстанавливает свои базы и части производственных циклов на них после повреждения - в этом Нам видится наиболее близкое приближение к наглядному моделированию искусственной жизни. Будто неиллюзорно изучаешь функциональные резервы и физиологию стресса какого-то организма - подходы и механизмы совершенно те же.)
Заядлое дело. ТОже этим болею.
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 25.02.2015, 21:38 | Сообщение # 313 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата isoteric ( ) Rattus всегда хотел спросить - вас сколько?  А ещё самоименование на "мы" - академическая традиция вежливой скромности.
И вообще - индивидуальное самосознание - это иллюзия, возникающая как побочный эффект моделирования социальных взаимодействий. ;)
Цитата isoteric ( ) да как в RTS тоже хорошо, также можно обратить внимание на постройку станций как в X rebirth
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
Сообщение отредактировал Rattus - Среда, 25.02.2015, 21:38 |
|
|
| |
| isoteric | Дата: Среда, 25.02.2015, 21:59 | Сообщение # 314 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) текстовых меню должно быть как можно меньше.
Правильно, во веки веков это будет аксиомой.
То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
|
|
|
| |
| Nikita11 | Дата: Четверг, 26.02.2015, 08:10 | Сообщение # 315 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) В Хребетъ не играл и не собираюсь с учетом всего увиденного и прочитанного.
Цитата Rattus ( ) А вспоминая командный интерфейс этой серии из X2 и X3 совет этот скорее из серии "посмотрите как не надо делать".
Цитата Aerospacefag ( ) Меня лично прельщает идея Planetary Interaction для EVE
Цитата Aerospacefag ( ) я могу специально поиграть и поприкидывать экономическую модель
P.S. От браузерок хорошей экономической модели ждать не стоит, поскольку там отсутствует, за неимением графической составляющей, такое звено, как инфраструктура, без которого говорить об экономике бессмысленно.
Сообщение отредактировал Nikita11 - Четверг, 26.02.2015, 08:15 |
|
|
| |
ENG
Новый сайт
