|
Классификация планет
|
|
| mytho | Дата: Четверг, 23.02.2012, 00:28 | Сообщение # 61 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Обновлённая таблица классификации планет (версия 0.95)
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 23.02.2012, 03:10 | Сообщение # 62 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (mytho) а какие планеты из этого списка, теоретически, можно терраформировать?
Терры без жизни и пустыни с не очень плотной и горячей атмосферой (типа Марса).
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Четверг, 23.02.2012, 16:08 | Сообщение # 63 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Терры без жизни и пустыни с не очень плотной и горячей атмосферой (типа Марса).
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 23.02.2012, 16:56 | Сообщение # 64 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Вероятность жизни в системе с подходящими планетами - 30%. Надо наверное ещё уменьшить, а то очень часто попадается жизнь.
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Четверг, 23.02.2012, 17:07 | Сообщение # 65 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mytho) а каких планет в движке больше - терр с жизнью или терр без жизни.
Океанид и терр с жизнью гораздо меньше чем одних только комфортных терр без жизни. Но это с нынешними настройками генератора.
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 23.02.2012, 17:16 | Сообщение # 66 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| http://en.spaceengine.org/forum/10-474-1 - пункт первый, описаны условия появления планеты с жизнью в SE. Надо бы перевести весь пост и тут опубликовать...
|
|
|
| |
| ffp | Дата: Четверг, 23.02.2012, 18:09 | Сообщение # 67 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Offline
| Может ввести подтип планет с жизнью - планета с разумной жизнью? И сделать вероятность появления такой планеты как 10% от числа планет с жизнью. Чтобы возраст звезды был не менее 3 млрд. лет.
Лет эдак через десять, когда SE станет успешным и известным проектом, я буду считаться бородатым олдфагом.
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Четверг, 23.02.2012, 23:25 | Сообщение # 68 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) http://en.spaceengine.org/forum/10-474-1 - пункт первый, описаны условия появления планеты с жизнью в SE. Надо бы перевести весь пост и тут опубликовать...
К стати спасибо - статья исчерпывающая!
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 23.02.2012, 23:30 | Сообщение # 69 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| ооо, спасибо, я сейчас просто подкорректирую ошибки.
PS: подкорректировал.
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Пятница, 24.02.2012, 00:14 | Сообщение # 70 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Спасибо! Очень хочется чего то сделать)))
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| Minx | Дата: Четверг, 15.03.2012, 18:40 | Сообщение # 71 |
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Offline
| Спуск и попытка приземления на Сатурн: http://science.compulenta.ru/612064/
Может пригодится для реалистичного представления.Добавлено (15.03.2012, 18:40)
---------------------------------------------
Quote (SpaceEngineer) Во всех этих системах используется какой-то феноменологический подход с очень маленькой вариативностью. Например, состав атмосферы разбит на 20 предопределённых моделей, и выбирается одна из них. Давление тоже заранее задано табличкой. Радиусы планет, орбит, температуры звёзд - всё задано табличками и выбор происходит рандомно, хотя некоторые параметры влияют друг на друга. Я же с самого начала подходил к задаче генерации планет физически. Давление атмосферы вычисляется из массы и радиуса планеты, радиус вычисляется из массы и химсостава планеты, химсостав вычисляется из радиуса орбиты и светимости звезды т.д. У меня как бы более научный подход, всё непрерывно, а не дискретно, как в этих моделях.
Что меня на данном этапе интересует - это как генерировать орбиты и химсостав планеты (каменистая, ледяная, газовый гигант и т.д.). Наиболее правильный физический подход - это провести симуляцию формирования планетной системыю Начальных условий всего ничего - масса звезды, масса протопланетного диска, радиус диска, относительное содержание пыли. Потом запускается симуляция: пыль слипается в планетезимали, те слипаются в протопланеты, протопланеты постепенно увеличивают массу, мигрируюя ближе к солнцу (это установленный научный факт), сталкиваются или вышвыривают друг друга из системы, самые массивные начинают поглощать газ из диска, превращаясь в газовые гиганты, гиганты быстро расчищают свои окрестности от мелких планет, и сами меняют орбиты друг друга, и так пока весь газ в диске на закончится. Дальше начинается динамическая эволюция системы, её по-мдее тоже надо симулировать, от окончания формирования планет до настоящего времени.
Проблема в том, что обычный ПК не потянет такой объём вычислений.
Проблема в том, что это не проблема вычислений, это проблема ресурсов разработчиков.
Для решения делается следующее. Собирается "правильный генератор", и генерирует таким образом много планет (с равномерным распределением параметров, методом монте-карло, или ещё как - не важно). Главное на выходе получить репрезентативную выборку из достаточно большого множества планет.
Каждая выходная планета описывается множеством параметров, скажем, имеем множество планет A, каждая из которых имеет набор параметров P. На основании данных этих параметров (A * P) уже строятся будущие реальные планеты.
Как построить.
Самое простое - выбрать одну из планет списка A.
Более сложное - аппроксимировать каждую новую планету по параметрам A*P (например ищем две похожие A1 и A2 из A и выбираем что-то среднее, на p1=rand() ближе к A1 и на (1-p) ближе к A2 ) .
И ещё более сложное - собрать систему на основе Machine Learning, обучить её на множестве (A*P), и превратить её в генератор (такой генератор может кстати, быть на порядок более быстрым и использующим меньше памяти, чем вариант с аппроксимацией)
H+: play yourpart in human history!
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 15.03.2012, 21:21 | Сообщение # 72 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Предлагаете сгенерировать N-мерную сетку моделей и делать рандомную выборку из неё? Боюсь сетка получится огромной, т.к. параметров (N) - десятки.
|
|
|
| |
| Minx | Дата: Четверг, 22.03.2012, 16:41 | Сообщение # 73 |
|
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Offline
| Основная идея состоит в отделении долгоработающего "правильного" генератора от самой процедурной генерации.
Т.е. сначала правильный генератор создает множество правильных планет (или звездных систем). А уже исходя из сгенерированных множеств строятся звездные системы в реальном времени.
Изображения в помощь:
Например мы сгенерировали три звездные системы (A, B, C), в каждой из которых есть несколько планет (см. рисунок 1).
Результатом генерации для каждой из планет является 2 величины - масса планеты и расстояние до центра звездной системы.
Способ первый. Мы создаем большое количество таких систем, и в дальнейшем выбираем одну из них согласно сида (одну из A, B, C).
Способ второй. Аппроксимация. Допустим, согласно сиду мы определяем две системы (например B и C), и степень похожести новой системы на каждую из них (например похожа на B на 80%, а на C на 20%).
Далее при генерации собираем планеты таким образом, что они на 80% ближе к B и на 20% ближе к C. Результат - D.
Способ третий. С помощью машинного обучения.
Создаем систему B (или множество систем B-класса). На основании её данных вычисляем функцию, по которой мы можем очень близко нарисовать планеты. Здесь это MB( R ).
Зная такую функцию, мы можем генерировать множество систем, задавая различные расстояния и число планет.
Не исключена и комбинация двух подходов. Например создать две функции MB( R ) и MC( R ) и на основании их проводить аппроксимацию.
Аппроксимацию можно проводить не обязательно двух систем (и более 2), а также полагаю что целесообразно выбирать более похожие системы, нежели разные (аппроксимация двух совершенно разных систем вряд ли даст правдоподобный результат).
P.S. Со временем, когда Кеплеры найдут много планет с их более точными характеристиками, то вместо правильного генератора можно подставить реальные данные о известных системах.
H+: play yourpart in human history!
Сообщение отредактировал Minx - Четверг, 22.03.2012, 16:45 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 23.03.2012, 13:22 | Сообщение # 74 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (Minx) P.S. Со временем, когда Кеплеры найдут много планет с их более точными характеристиками, то вместо правильного генератора можно подставить реальные данные о известных системах.
Кеплер не способен найти планеты с периодом больше 3 лет, поэтому его данные будут заведомо не полные. Фактически кроме Солнечной системы мы не знаем ни одной полной системы, видим только близкие к звезде массивные и крупные планеты, мелочь и далёкие планеты не обнаружимы современными методами.
С сеткой моделей не совсем понятно, как определять "похожесть" систем. Скорее всего все системы очень не похожи, судя по результатам численного моделирования.
В принципе я думаю полуаналитическая генерация как в Srtargen будет в самый раз - производительности хватает, Srtargen за секунду генерирует десятки систем.
|
|
|
| |
| Minx | Дата: Пятница, 23.03.2012, 18:07 | Сообщение # 75 |
|
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Кеплер не способен найти планеты с периодом больше 3 лет, поэтому его данные будут заведомо не полные. Фактически кроме Солнечной системы мы не знаем ни одной полной системы, видим только близкие к звезде массивные и крупные планеты, мелочь и далёкие планеты не обнаружимы современными методами
Если уж заниматься въедничеством, то мы и Солнечную систему наверняка полностью не знаем. Поэтому она неполна.
В моем контексте под Кеплерами подразумевалось, что научный прогресс приводит нас к новым знаниям о других системах, и этих знаний становится все больше. Поэтому вместо того, чтобы аналитически моделировать, можно брать последние данные и скармливать их самообучающейся системе, получая каждый раз все более реальные миры, и делая это без каких-либо дополнительных затрат.
Аналитические модели каждый раз при новых принципиальных открытиях придется переписывать. Сейчас вот открыли что звездные системы планетами стрелять могут - и завтра появится новая модель по которой например значительная часть планет прилетала откуда-то, а не формировалась из протопланетного диска. Или например будет установлено, что планеты не только из диска состав формируют - опять переписывать аналитическую модель?
Quote (SpaceEngineer) С сеткой моделей не совсем понятно, как определять "похожесть" систем. Скорее всего все системы очень не похожи, судя по результатам численного моделирования.
Например как среднее квадратичное разности по всем параметрам. Чем меньше, тем более похожи.
Все системы не могут быть очень не похожими. Похожесть обязательно появится при достаточно большой выборке.
H+: play yourpart in human history!
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
