| RaMiraSh | Дата: Пятница, 10.07.2015, 07:30 | Сообщение # 1 |
Наблюдатель
Группа: Новички
Американское Самоа
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| Может, что и открывал тему... по вопросам астрофизики, или космологии... Или сообщения делал...
А что-то через профиль не найду это...
Но, вот, раз на форуме вопросы астрофизики обсуждаются, но есть и данный раздел... так, потому предлагаю рассмотреть вопрос - о том, каким в действительности является - мир людей. Или мировое сообщество.
Однако, люди существуют в физическом мире, и знание реальной картины физического мире - предполагается, как бы. И именно - реальной картины физического мира.
Потому, полагаю, что есть необходимость вначале обсудить вопрос - о том, что же за картина физического мира в головах у людей, насколько она соответствует реальности?
В принципе, поясню - то, почему же я так ставлю вопрос.
Ну, в И-нете я с 2003-го года... И Рунет излазил "вдоль и поперёк", а когда излагаю свою позицию... то происходит с людьми удивительная метаморфоза... человеческое в них напрочь исчезает, и проявляется нечто малообъяснимое и невразумительное.
При том, что вопрос-то чаще предлагаю обсудить примитивнейший... Просто элементарнейший из элементарнейших... так, нет же... - людей при этом напрочь клинит... По-разному.
Так, вот... - вопрос. Точнее - два.
В современном мире люди считают, что движение Земли относительно Солнца является - вращением, вращательным движением.
Но так ли это на самом деле?
И что следует из того, если это мнение ошибочно?
Ну... касательно второго момента/вопроса... - вращение предопределяется теми силами, которые и обеспечивают соответствующее движение - вращение-то. Их можно назвать - "вращательные силы".
Соответственно, поступательное движение обеспечивается - поступательными силами.
А если, например объяснять вращательное движение - действием поступательных сил, будет форменный бред.
Равно, как тот же бред имеется и в том случае, если поступательное движение объяснять действием - вращательных сил.
Ну, и ответ на первый вопрос - правильный: http://simferopol.in/topic/27210-o-realnoi-kartine-mirozdanija/
" Инквизитор
Vexilla regis prodeunt inferni
Группа:Модераторы
Сообщений: 7 878
Регистрация:20 Сентябрь 10
Отправлено 22 Апрель 2015 - 19:02
Зря ржете, господа.
Разумеется, с точки зрения классической механики движение Земли относительно Солнца не является вращательным. Основной признак вращательного движения - неизменность расстояния вращающегося тела от прямой, именуемой осью вращения. По большому счету, даже не просто вращающегося тела, а каждой его точки, однако тут накладывается собственное вращение Земли, что приводит к комбинации движений.
Если собственным вращением Земли пренебречь (это, кстати, не простое вращательное движение, а сложное, т.н. сферическое, просто скорость прецессии и амплитуда нутации для простоты игнорируются) и рассматривать именно движение вокруг Солнца, то с точки зрения классической физики мы получим ни что иное как ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ движение, траектория которого отличается от прямолинейной из-за притяжения Солнца. ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение не может иметь эллиптическую траекторию относительно своей оси и более того, даже будь орбита Земли круговой, оно все равно оставалось бы поступательным - определить его как вращательное мешает изменение наклона земной оси относительно Солнца.
Но это физика. А лирика в том, что глагол в тезисе "Земля вращается вокруг Солнца" есть ни что иное как совпадение разных понятий. Омоним.
Под словом "вращается" в данном случае понимается "совершает перемещение по замкнутой траектории" и с ВИДОМ ДВИЖЕНИЯ не имеет ничего общего. Оттуда же растут ноги у привычных нам астрономических понятий - "Земля СОВЕРШАЕТ ОБОРОТ вокруг Солнца за год" и т.п. Кстати, слово "вокруг" тоже не соответствует траектории движения.
Мы всего лишь узнаем упрощенное понятие в детстве и учимся отличать одно значение от другого несколько позже. И даже зная суть, не видим ничего зазорного в том, чтобы использовать понятие в привычном виде. Ошибка не в том, чтобы использовать разные значения слова, а в том, чтобы не знать этой разницы.
А кто-то видит в этом всемирный заговор на ровном месте. Бывает, чо..."
Это - ответ-то, правильный-то - то, что выделено жирным шрифтом.
Ну, далее, как раз пример оценки момента по первому вопросу применительно ко второму.
То есть, автор высказывания просто напросто не смог определиться в том, что же следует из сделанного им самим же вывода-то.
И, собственно говоря... - рассматривать дальше что-либо, относящееся к вопросу о том, что из себя представляет мир людей, мировое сообщество... - без уяснения момента о том, что движение Земли относительно Солнца - это поступательное движение, и без уяснения значимости того, что следует из этого вывода... - просто бессмысленно.
Потому... можно и посмотреть... что же такое из себя представляет в действительности мир людей... - мировое сообщество, если есть тут - те, кто воспринимает указанные выше обстоятельства... - что движение Земли относительно Солнца - поступательное движение, и что из этого следует.
А нет... так... суд, он... в итоге-то же и пройдёт... Потому как... сколько яблоко не называй грушей, оно всегда будет и оставаться яблоком.
Законы природы от того, какими их считают люди - не зависят.
|
|
|
| |
| Kexitt | Дата: Пятница, 10.07.2015, 09:44 | Сообщение # 2 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 359
Награды: 7
Статус: Offline
| Цитата RaMiraSh (  ) ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение не может иметь эллиптическую траекторию
Цитата RaMiraSh ( ) что же такое из себя представляет в действительности мир людей
Тебя смущает мир людей из-за того, что люди называет движение земли вокруг солнца неправильно. Обычные люди не должны называть всё точными названиями. Все массу весом называют.
http://kexitt.deviantart.com/
|
|
|
| |
| Ulmo | Дата: Пятница, 10.07.2015, 11:46 | Сообщение # 3 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 88
Награды: 0
Статус: Offline
| RaMiraSh вы цепляетесь к словам. В грубом приближении движение Земли вокруг солнца можно назвать вращательным, в более точном варианте - круговым движением. Если совсем точно то это совокупность нескольких движений, для которой вроде как не существует однозначного общепринятого названия.
Цитата Соответственно, поступательное движение обеспечивается - поступательными силами. |
|
|
| |
| RUSich101 | Дата: Пятница, 10.07.2015, 12:35 | Сообщение # 4 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 120
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата RaMiraSh ( ) Может, что и открывал тему...
Открывал, открывал... С тем же гиперболическим преувеличением значимости точного применения терминологии в бытовой сфере.
Цитата RaMiraSh ( ) каким в действительности является - мир людей. Или мировое сообщество.
Ну ну...
Цитата RaMiraSh ( ) что же за картина физического мира в головах у людей, насколько она соответствует реальности?
Нисколько не соответствует. Не у одного индивида нет "реальной" картины мира в голове... И у вас, кстати, тоже. Есть только приближенные к реальным в той или иной степени.
Цитата RaMiraSh ( ) И что следует из того, если это мнение ошибочно?
Так что же следует то из этого на самом то деле? Вы пишите, не стесняйтесь... А то воду толь мутите...
Цитата RaMiraSh ( ) Их можно назвать - "вращательные силы"
WAT? Это какие же силы вы так назовете? перечисляйте конкретно...
Цитата RaMiraSh ( ) Соответственно, поступательное движение обеспечивается - поступательными силами.
И про эти тоже не забудьте.
Цитата RaMiraSh ( ) Ну, и ответ на первый вопрос - правильный
Правельный он целиком и полностью без этого вашего вырывания из контекста подчеркиванием...
Нет принципиальной разницы, как я назову движение Земли вокруг Солнца в бытовом разговоре, если меня поймут так, как я хочу что бы меня поняли...
Цитата RaMiraSh ( ) И, собственно говоря... - рассматривать дальше что-либо, относящееся к вопросу о том, что из себя представляет мир людей, мировое сообщество... - без уяснения момента о том, что движение Земли относительно Солнца - это поступательное движение, и без уяснения значимости того, что следует из этого вывода... - просто бессмысленно.
Вы пустослов, если не объясните, какая связь между "миром людей", "мировым сообществом" и принципиальностью применения некоторого термина в абсолютно точном значении.
В этом вашем абзаце воды больше, чем в мировом океане, а кроме воды, собственно, нет ничего. Никакого конкретного утверждения, вывода, вопроса... Не уяснение чего - то там бессмысленно, а ваши речи бессмысленны.
Цитата RaMiraSh ( ) А нет... так... суд, он... в итоге-то же и пройдёт... Потому как... сколько яблоко не называй грушей, оно всегда будет и оставаться яблоком.
Чего? Какой суд? Вы о чем?
Цитата RaMiraSh ( ) Законы природы от того, какими их считают люди - не зависят.
Вот пожалуй единственное в вашем не маленьком посте, с чем можно однозначно согласится. Какой из этого следует вывод?
|
|
|
| |
| RomFil | Дата: Суббота, 11.07.2015, 12:31 | Сообщение # 5 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 706
Награды: 2
Статус: Offline
| какая необузданая гиковщина)
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
