|
Классификация планет
|
|
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 12:52 | Сообщение # 136 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Вторая космическая гигантов всё равно настолько велика, что тепловая диссипация водорода невозможна. Даже горячие нептуны теряют не более 10% массы за всё время жизни (ну кроме совсем уж экстремальных случаев).
Титан, по некоторм моделям, потреял 90% своей атмосферы. Т.е. изначально давление на нём было аж 15 атм!
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 19:48 | Сообщение # 137 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Значит предложенная простая десятитиповая классификация оказывается вполне достаточной.
А может и правда можно так всё упростить? Чтобы было не сложнее чем классификация звезд.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| mrwaterfag | Дата: Вторник, 11.08.2015, 23:11 | Сообщение # 138 |
Космический турист
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 27
Награды: 0
Статус: Offline
| У меня есть вопрос: Почему в SE нет криогенных и холодных океанид? Разве некоторые газы не могут иметь жидкую форму при очень низких температурах? Как гелий, кислород, метан или азот, например. И почему в движке есть планеты, которые холоднее средней температуры реликтового излучения? Разве оно не везде? Особенно это странно выглядит, если планеты находятся в звёздном скоплении, где небо светит чуть ли не ярче главной звезды.
Сообщение отредактировал mrwaterfag - Понедельник, 17.08.2015, 21:12 |
|
|
| |
| Rattus | Дата: Пятница, 15.01.2016, 13:29 | Сообщение # 139 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата mrwaterfag (  ) Разве некоторые газы не могут иметь жидкую форму при очень низких температурах? Как гелий, кислород, метан или азот, например.
Цитата mrwaterfag ( ) И почему в движке есть планеты, которые холоднее средней температуры реликтового излучения?
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 16.01.2016, 00:50 | Сообщение # 140 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата mrwaterfag ( ) У меня есть вопрос: Почему в SE нет криогенных и холодных океанид?
Это называется титаны.
Цитата mrwaterfag ( ) И почему в движке есть планеты, которые холоднее средней температуры реликтового излучения? Разве оно не везде?
Привидите пример. Вообще в генератое стоит ограничение 20К.
Цитата mrwaterfag ( ) Особенно это странно выглядит, если планеты находятся в звёздном скоплении, где небо светит чуть ли не ярче главной звезды.
Всё, что за пределами планетной системы, в движке пока вообще не учитывается.
|
|
|
| |
| Astenia | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 21:31 | Сообщение # 141 |
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
| Класс "ледяной гигант" вообще надо убрать. Именно из-за того, что он не может быть горячим, это же просто смешно. Ледяной гигант - это просто газовый гигант, который при этом холодный. Если есть желание, можно сделать этот класс дополнительным, чтобы все планеты, получившие описание "холодный газовый гигант" переименовывались в "ледяной гигант", но это будет просто слово, а не реальная характеристика. Это нужно сделать еще вот почему - в игре ледяные от газовых все равно не отличаются ничем. Вот по классам твердых планет сразу видно, что к чему, а тут разделение ничем не обусловлено.
Что до твердых планет. У того, что здесь названо "титанами" уже есть более-менее официальное название - "углеродные миры". Это все на которых атмосфера и океан из углеводородных и амиачных соединений. Один день идет дождь из мазута, другой из бензина. Вонища - смерть! В нашей системе таким является только Титан (и то не совсем тянет, нужно еще "титанистей), но теоретические выкладки показывают, что это должен быть довольно распространенный класс.
Еще в SE отсутствует очень важный класс планет - суперземля (можно назвать супертерра). Это твердые планеты с массами в 4-10 земных. И это распространенный класс. В нашей системе отсутствуют, но наблюдения показывают, что наша система как раз очень нетипичная. В типичных как раз полно суперземель. Из них многие судя по всему являются планетами-океанами, причем глубина океана в 10 раз больше, чем у нас, так что из воды уже ничего не торчит. Еще у многих будет очень густая атмосфера, так что с виду не особо отличишь от газового гиганта, но еще часть - гигантские глыбы, как есть.
Я бы предложил ввести двухуровневую классификацию:
1. Газовый гигант
- ледяные как чисто суб-класс на словах для холодных случаев, без реальной значимости
2. Каменные планеты
- терра
- пустыня
- селена
- углеродный мир (вместо титанов)
- океания (а нужен ли этот класс? затопить по уши терру или селену - автоматически получается океания. можно сделать тоже субклассом)
3. Супертерры
Для них приписать 3 субкласса: каменные, океанические и облачные. Различаются только тем, затоплены они и есть ли у них непроглядная атмосфера. Типа поверхности достаточно и одного на всех.
Разумеется супертерры можно создавать и на базе просто каменных планет в текущей версии, но это неправильно. Они достойны иметь собственное наименование.
Алсо у вас там на картинках почти во всех случаях написано "ginat" вместо "giant".
|
|
|
| |
| DarthVeter | Дата: Вторник, 29.11.2016, 01:13 | Сообщение # 142 |
|
Космический турист
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
| Давно интересует: а вот если из океаниды торчит какой-нибудь архипелаг или пару мелких островков, то это уже терра получается или как? Такие планеты, кстати, в SE встречаются вообще?
Имеет ли смысл называть такое террой, если преобладающая поверхность (и, судя по всему, климат) является чисто океанидным, а острова - лишь незначительная аномалия (которая в реальных условиях может даже уходить под воду при приливах или периодически исчезать и появляться в ходе геологических процессов)?
Может, океанидами следует считать планеты покрытые водой более чем на (условно) 95-98% или же просто выделить их в подкласс каких-нибудь "островных океанид"?
Сообщение отредактировал DarthVeter - Вторник, 29.11.2016, 01:14 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 18:29 | Сообщение # 143 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| А. так это проблема субьективности и объективности. Или ощущений и реальности. Или научности и ощущений. Или играбельности и не играбельности.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
|
|
|
| |
| DIMON99 | Дата: Вторник, 29.11.2016, 19:16 | Сообщение # 144 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 277
Награды: 7
Статус: Offline
| Цитата Astenia (  ) Именно из-за того, что он не может быть горячим, это же просто смешно.
Цитата Q: Как ледяной гигант может быть «горячим»? Это бессмыслица. Может это баг?
A: Термин «ледяной гигант» применяется в астрономии для описания планет с массами от 10 до 50-70 масс Земли и состоящих преимущественно из воды, аммиака и метана. Эти вещества в недрах планеты находятся под огромным давлением и температурой, но тем не менее в твёрдой фазе — образуя особые высокотемпературные модификации льда вроде льда VII. Поэтому такие планеты называются «ледяными гигантами». Температура планеты или расстояние от солнца тут не причём.
Цитата Astenia ( ) Еще в SE отсутствует очень важный класс планет - суперземля (можно назвать супертерра).
Они есть, это любая терра, которая превышает Землю по массе, просто в движке они отдельно не выделены.
Карась любит, чтобы его жарили в сметане. Это знают все кроме карася.
Его даже и не спрашивали не только насчет сметаны, но и любит ли он
поджариться вообще.
Такова сила общего мнения.©
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 20:30 | Сообщение # 145 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата DarthVeter ( ) а вот если из океаниды торчит какой-нибудь архипелаг или пару мелких островков, то это уже терра получается или как?
Цитата DarthVeter ( ) Может, океанидами следует считать планеты покрытые водой более чем на (условно) 95-98% или же просто выделить их в подкласс каких-нибудь "островных океанид"?
Цитата В: Как “Океанида” может быть “горячей”? Это не баг?
О: "Океанида" - научный термин для планеты, масса которой лежит между 2-3 и 10 массами Земли и состоящей преимущественно из воды. Поверхностная температура не имеет значения. На горячей Океаниде вода в верхней атмосфере находится в форме горячего пара, но если опускаться ниже, вода под высоким давлением постепенно переходит в жидкое состояние. Глубже вода переходит в твердое состояние, называемое лёд VII, аналогично недрам ледяных гигантов.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Вторник, 29.11.2016, 20:36 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 20:37 | Сообщение # 146 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| DIMON99, Astenia обсуждает именно этот пассаж:
Цитата Как ледяной гигант может быть «горячим»?
Цитата Температура планеты или расстояние от солнца тут не причём.
Соответсвенно - если температура не причем, почему его называть "горячим" газовым ледяным гигантом?
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Вторник, 29.11.2016, 20:38 |
|
|
| |
| DIMON99 | Дата: Вторник, 29.11.2016, 21:07 | Сообщение # 147 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 277
Награды: 7
Статус: Offline
| Цитата payload_habitatmodule ( ) если температура не причем
Горячий - потому что у него высокая температура. Будь гигант подальше от звезды - будет холодным.
Ледяной - потому что он состоит из воды, аммиака и метана, которые под гигантским давлением и температурой образуются специфические модификации льда. Состоял бы из гелия и водорода - был бы обычным газовым гигантом.
Карась любит, чтобы его жарили в сметане. Это знают все кроме карася.
Его даже и не спрашивали не только насчет сметаны, но и любит ли он
поджариться вообще.
Такова сила общего мнения.©
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 21:48 | Сообщение # 148 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата DIMON99 ( ) Горячий - потому что у него высокая температура. Будь гигант подальше от звезды - будет холодным.
Цитата DIMON99 ( ) расстояние от солнца тут не причём.
Э... КАК? Вы читаете то что цимтируете?
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 21:53 | Сообщение # 149 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата DIMON99 ( ) Горячий - потому что у него высокая температура. Будь гигант подальше от звезды - будет холодным.
+ мне всегда было интересно почему температура планеты не зависит от расстояний от звезды
Но! В цитируемом ФАКе об этом не сказано прямо.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Вторник, 29.11.2016, 21:53 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 29.11.2016, 21:55 | Сообщение # 150 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| ps. То, что разные вещества преврящаются в "лед" при разной температуре и давлении я понимаю.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
