|
Эйнштейн-НеправЪ
|
|
| erajzaon | Дата: Среда, 10.02.2016, 10:21 | Сообщение # 31 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
| Rattus, таки о самом "топовом демиурге" так как раз очень даже мало букафф 
Кому интересно на этом сайте ещё очень много всякой "философско гипотетической" инфы, вроде вот такой например 
Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...
Сообщение отредактировал erajzaon - Среда, 10.02.2016, 11:17 |
|
|
| |
| erajzaon | Дата: Среда, 10.02.2016, 10:41 | Сообщение # 32 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
| Rattus, мы даже не знаю..  это вам поможет в поисках данных?
Какие бы вы миры не создавали в своём воображении, реальность всегда подкидывает вам идеи...
|
|
|
| |
| green66666 | Дата: Среда, 10.02.2016, 11:40 | Сообщение # 33 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 78
Награды: 1
Статус: Offline
| Проблема в гипотезе расширяющейся вселенной в том , что у нее практически нет авторов , ссылаются на Хаблла и Эйнштейна но они были от нее не в восторге , даже в классической Космологии Толмена , нет никакого обоснования есть только положение , что существует такое мнение . Иногда ссылаются на фридмана , но это тоже не верно.
Даже в Википедии положение о том , что электромагнитное излучение проходит любое расстояние в вакууме без потери энергии стоит без обоснования уже больше года , просто потому что оно не верно.
Насчет образования галактики после большого взрыва за менее чем 380 миллионов лет , это противоречит всем разумным версиям звездной эволюции .
Вопрос откуда в спектре удаленной галактик тяжелые элементы так же не решен.
Звезда могла бы за это время образоваться (и то верят ли, расчет ахинея ) но галактика нет , строго говоря сторонники Гипотизы расширения вселенной никогда не могли объяснить почему и как образуются галактики, посмотрите книги Хокинга или Пенроуза.
Короче, пустое забалтывание темы и навязывание глупостей.
Все успехов не попадите в психушку
Сообщение отредактировал green66666 - Среда, 10.02.2016, 11:41 |
|
|
| |
| DIMON99 | Дата: Среда, 10.02.2016, 12:40 | Сообщение # 34 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 277
Награды: 7
Статус: Offline
| Цитата green66666 (  ) Проблема в гипотезе расширяющейся вселенной в том , что у нее практически нет авторов ,
Да неужели? Как же тогда она вообще появилась?Цитата green66666 ( ) ссылаются на Хаблла и Эйнштейна но они были от нее не в восторге ,
Правота научной теории не меряется гипотетическим восторгом или невосторгом давно покинувших этот мир ученых, пусть даже весьма крупных.
Цитата green66666 ( ) иногда ссылаются на фридмана , но это тоже не верно.
Почему? Потому что имя еврейское?
Цитата green66666 ( ) Даже в Википедии положение о том , что электромагнитное излучение проходит любое расстояние в вакууме без потери энергии стоит без обоснования уже больше года ,
Науке, мягко говоря, все равно, что там стоит в Википедии.
Цитата green66666 ( ) просто потому что оно не верно.
Потому что неверно? Или есть у вас аргументы лучше?Цитата green66666 ( ) Насчет образования галактики после большого взрыва за менее чем 380 миллионов лет , это противоречит всем разумным версиям звездной эволюции .
Приведите, пожалуйста, дефиницию понятию разумный.
Цитата green66666 ( ) и то верят ли, расчет ахинея
Приведите, пожалуйста, обоснование данному утверждению.
Цитата green66666 ( ) но галактика нет
Опять, пожалуйста, приведите обоснование данного утверждения.
Цитата green66666 ( ) посмотрите книги Хокинга или Пенроуза.
Если имеются ввиду ''популярные'' книги, то не надо. Дадут ложное ощущение понимания. Цитата green66666 ( ) Короче, пустое забалтывание темы и навязывание глупостей.
Извините, но ваша аргументация пока крайне слаба и навязывание глупостей пока идет с вашей стороны.
Карась любит, чтобы его жарили в сметане. Это знают все кроме карася.
Его даже и не спрашивали не только насчет сметаны, но и любит ли он
поджариться вообще.
Такова сила общего мнения.©
|
|
|
| |
| rain42143 | Дата: Среда, 10.02.2016, 12:51 | Сообщение # 35 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
| green66666 Вам не кажется, что вы адресом несколько ошиблись?
Почему бы в какой-нибудь тематический рецензируемый журнал, публикацию не тиснуть, если уж "умище девать некуда"?
Попунктно обосновав почему вы Д'Артаньян а все остальные не лечатся? В коллаборацию WMAP/Planck к примеру?
По пунктам - такие то и такие-то выводы не верны на основании того-то и того-то, такая-то интерпретация наблюдаемых данных не верна по тому-то...
Смысл изливать поток сознания на тематическом форуме планетария/игры?
Сообщение отредактировал rain42143 - Среда, 10.02.2016, 12:51 |
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Среда, 10.02.2016, 14:09 | Сообщение # 36 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Я так понял: этот чел - пустобрех, цепляющийся за громкие имена. Голословная погоня за авторитетами. Никаких фактов, никаких формул. О чем говорить! Наш поциент!
*Без формул я отказываюсь вести научный диспут.
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Среда, 10.02.2016, 14:18 | Сообщение # 37 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата green66666 ( ) Даже в Википедии
Цитата DIMON99 ( ) Науке, мягко говоря, все равно, что там стоит в Википедии.
Да-да... Чела не печатают в профильных журналах, так хоть здесь...
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| Hamadryad | Дата: Среда, 10.02.2016, 14:59 | Сообщение # 38 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
| Так на всякий пожарный:
Целый ряд восторженных личностей считает 19век величайшим веком в смысле открытий и прочего, что помогает. или должно помочь людям. Но вот беда что многие так называемые открытия принадлежат не Создателям а конторо содержателям и спонсорам, каковыми были и эдисон, и полковник сделавший людей равными, и бердан который чуть сам не был казнён за дезертирство, а так-же морзе, и прочие. Так-же не менее интересно что приличная часть до того имела в своей биографии работу в патентных буро, плюс к тому они во многом из страны "свободных людей" - сга. Касаемо шутки про национальность Фридмана, но тут уж простите многие из этих "творцов" были скажем так не без примеси этой крови, а потому у Людей очень долго будет подозрение в искренности и значимости для науки (ну кроме строительства пирамид - финансовых пирамид конечно-же) людей данной национальности, так что обижаться и стебаться по сему поводу не стоит.
Касаемо академических войн, вот мне очень-бы хотелось посмотреть в какую эпоху их не было, как и не было скажем так пифагорейцев от этих школ (школа Пифагора вошла в Историю науки, как школа в которой адепты принимали за истину всё что высказывалось учителем). А тут похоже что Мы все в той, или иной мере выступаем как пифагорейцы, потому как апеллируем именами и ссылаемся не на личное Знание и Опыт, а просто верим или Нет. Единственно что помогает в развитии науки и знаний, это твёрдое стремление и бескомпромиссность на пути к Знаниям, а это очень трудно достижимо особенно в нынешних условиях. Небезинтересно и то, что в последнее время вдруг появляется столько новых методик и достижений, которые на деле оказываются либо репликами изобретений максимум 70-80-х годов прошлого века, если только не старше, более того на деле многое оказывается банальным и часто небезопасным разводиловом, как для кошелька, так и для здоровья в том числе и умственного.
Сообщение отредактировал Hamadryad - Среда, 10.02.2016, 15:15 |
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Среда, 10.02.2016, 15:27 | Сообщение # 39 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата Hamadryad ( ) Касаемо шутки про национальность Фридмана
Милять! Еврейский заговор в науке! "Я так и знал!"
Вы сговорились с green66666?
Пятый пункт Эйнштейна подвел Эйнштейна... Да?
Аргументация достойная светил научной мысли:
- Скажите, милейший, чем вам не по нраву теория относительности Эйнштейна и разработки Фридмана?
- Так они ж жиды!!! (Тут поциент изрыгает мегатонны ненависти)
На сём научный диспут и заканчивается...
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Среда, 10.02.2016, 15:32 |
|
|
| |
| Hamadryad | Дата: Среда, 10.02.2016, 16:01 | Сообщение # 40 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
| Милейший читаем внимательноЦитата Hamadryad ( ) а потому у Людей очень долго будет подозрение в искренности и значимости для науки (ну кроме строительства пирамид - финансовых пирамид конечно-же) людей данной национальности,
Я чётко сказал подозревать будут долго. Далее имеется немало сведений что ТО не детище Энштейна, а как и всякая компиляция грешит. Что-то в списке нет имён Григоровича, Миля, Мечникова. Бокерия и других, это Вас не удивило? А вот история когда подвинули тех-же Мишина, и реального Отца Атомной бомбы памятны. а потому отрыжка будет долгой. А в качестве выхода, советую прочесть работу В.В.Шульгина"Что нам в них не нравиться", а так-же посмотреть если такая возможность имеется интервью лидера "Памяти" Васильева по данному вопросу (конкретно его недоумение по каким законам происходило перераспределение Общей собственности).
Кстати а чего Вас конкретно заинтересовал этот пункт из всего поста, или у Вас всё от обратного - Врождённая Гениальность и Миссионерство передающееся по национальному признаку, если так то это то ещё Аргументища!!!
Сообщение отредактировал Hamadryad - Среда, 10.02.2016, 16:04 |
|
|
| |
| yahorizon2011 | Дата: Среда, 10.02.2016, 16:23 | Сообщение # 41 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата Hamadryad ( ) Кстати а чего Вас конкретно заинтересовал этот пункт из всего поста
Вы примерили это к себе? Напрасно, напрасно. Это были общие рассуждения. Можете продолжать.
Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1
"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 10.02.2016, 22:45 | Сообщение # 42 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Эхехех. ЭХЕХЕХЕХЕЕЕЕЕЕЕХЪ! Какие темы! Будто Обитель Тепла и Света им. ППК и не думала исчезать из интернетов... 
Шо имею сказать по поводу Альберта нашего Э. - ну да - есть сведения, что он не очень ссылался на Пуанкаре, пока ему на то не указали (вполне вежливо). Но это ниразу не отменяетЪ. Что же касается более других историй - сказать ничего не могу, а с учётом того, какие предлагаются, кхм... источники, то и не советую...
Но, поскольку существует фундаментальный принцип Арнольда - всё это совершеннейшая ерунда, котрая не стоит даже тех букв, которые на неё тут потрачены. Тем более, что они проходят недалеко от модеративно-сенситивной области.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 11.02.2016, 01:00 | Сообщение # 43 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) Лучше бы кто-нибудь таки нашёл Нам динамику остывания РИ.
А что там её искать? Очевидно, что длина волны фотона пропорциональна масштабному фактору R Вселенной, а тот меняется со временем по какому-то закону, зпвисящему от принятой модели расширения. Могу завтра откопать свой курсач за 3 курс и глянуть что там у меня получилось для модели Фридмана.
Ну а температура РИ получается обратно пропорциональна R, в соответствии с законом смещения Вина.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Четверг, 11.02.2016, 01:12 | Сообщение # 44 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата Hamadryad ( ) А тут похоже что Мы все в той, или иной мере выступаем как пифагорейцы, потому как апеллируем именами и ссылаемся не на личное Знание и Опыт, а просто верим или Нет.
Это кто это "мы"? Я например ни в какие авторитеты не верю и ни к кому не аппелирую. Зато верю в логику и математику. Почитайте, например, " теорию поля" Ландау и Лифшица. Там нет никаких авторитетов, а есть голая математика. Та же ОТО выводится чисто математически, опираясь на простые базовые постулаты (принцип эквивалентности и пр.) Вывод правильный - я сам проверял! Имея выведенные уравнения, можно рассчитать например прецессию перигелия Меркурия или отклонение лучей света рядом с Солнцем (последнее даже первокурсник может повторить). Далее делаются наблюдения и обнаруживается точное согласие с теорией. Отсюда делается вывод, что теория верна (в пределах погрешности измерений и в области своей применимости ессно). А значит верны и базовые постулаты. При чем здесь какие-то авторитеты, не пойму?
|
|
|
| |
| green66666 | Дата: Четверг, 11.02.2016, 01:57 | Сообщение # 45 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 78
Награды: 1
Статус: Offline
| Не надо путать ОТО ( где тоже все далеко не бесспорно) и гипотизу ( даже не теорию) большого взрыва , скажем так переход от одного к другому не совсем явный , если кому то интересно посмотрите Космологию Толмена, уже там автор указывает на ряд необходимых допущений.
Идея большого взрыва была и вправду очень красивая и пока телескопы были слабые , эта красота перекрывала все недостатки, но когда запустили Хаббл и т.д. что бы увидеть юную Вселенную , то увидели вместо этого сформировавшиеся галактики , в спектре которых были и тяжёлые металлы .
Объяснения такому факту в рамках гипотизы расширения до сих пор нет , хотя теоретики работают , можете включиться , напишите Хокингу или Пенроузу свои идеи или там в журнал астрономический, ,
Насчет фридмана , то во многих американских учебниках физики , с его именем связывают как раз гипотизу стационарной вселенной . Если кому нибудь интересно откройте тему отдельную.
Писать что то осмысленное в этой болтанке лень честно говоря .
Ps насчет формул и численных оценок , как 10 лет назад мне написал один из очень известных физиков , даже не пытайся что то считать пока твоя логика не покажется тебе безупречной , вот я его послушался.
Всем успехов ,
Сообщение отредактировал green66666 - Четверг, 11.02.2016, 02:20 |
|
|
| |
ENG
Новый сайт
