|
Гиперпрыжки
|
|
| SpaceEngineer | Дата: Среда, 24.10.2012, 22:42 | Сообщение # 166 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (Dizel777) DIMON99, относительно другой среды...
Нет, давление отрицательное само по себе. Например, тёмная энрегия имеет отрицательное давление, что приводит к ускоренному расширению Вселенной.
|
|
|
| |
| Rocketeer | Дата: Четверг, 25.10.2012, 06:35 | Сообщение # 167 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 107
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Вот только требуют безумного количества энергии, ещё и в форме экзотической материи с отрицательным давлением.
Экзотическая материя с отрицательным давлением - это, к примеру, вакуум Казимира?
Вполне можно предположить, что в далёком будущем концепцию варп-двигателя значительно доработают и решат возникшие проблемы. Для сверхсветового перелета в любом случае нужны фантастические допущения. А варп, с геймплейной точки зрения - очень интересный вариант.
Вот некоторые заметки по реализации варп-двигателя в Space Engine.
===
Итак, двигатель создает поле искривления вокруг корабля (варп-пузырь), способное перемещаться за счёт сжатия пространства перед кораблем и расширения - позади него. При этом, корабль внутри поля имеет фактически ту же скорость, что была перед запуском варп-двигателя, но искривленное пространство, в котором он находится, двигается со сверхсветовой скоростью.
Мощность варп-двигателя характеризуется двумя величинами: степенью искривления пространства и объемом "пузыря". Чем больше объем "пузыря", тем тоньше его "стенки" (искривленное пространство), тем меньше получаемая скорость. И соответственно, наоборот.
Двигатель автоматически адаптируется под корабль, создавая оптимальное по форме варп-поле - "сферу", "сигару", "яйцо" и т.п. При наличии достаточно мощного двигателя, "пузырь" можно увеличить, прихватив с собой, к примеру, пару малых кораблей без варпа (пожертвовав при этом получаемой скоростью).
ZX Spectrum 128K + магнитофон "Аэлита-102"
Сообщение отредактировал Rocketeer - Четверг, 25.10.2012, 06:42 |
|
|
| |
| mr-coloboc | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 20:36 | Сообщение # 168 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
| во во во во во!!!!! Я нашел!!!! Я нашел эту статью!
http://habrahabr.ru/post/191568/
|
|
|
| |
| АКАШЫ | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 23:20 | Сообщение # 169 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 66
Награды: 0
Статус: Offline
| Не читал но давно этот принцип изучяю , жымать перед собой и разжимать за собой пространство. Для игрока это будит выглядеть так, ты стоишь на мести а планета приблизилась к тебе, а наблюдатель наблюдающий за тобой будит видеть тебя как луч.
Сообщение отредактировал АКАШЫ - Понедельник, 25.11.2013, 02:31 |
|
|
| |
| ruguevara | Дата: Пятница, 10.01.2014, 13:02 | Сообщение # 170 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Пират
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| А как быть с нарушением причинности при гиперпрыжках?
|
|
|
| |
| a7 | Дата: Пятница, 10.01.2014, 14:50 | Сообщение # 171 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 3
Статус: Offline
| ruguevara,
Цитата Мигель Алькубьерре предложил использовать для сверхсветового движения особый вид искривления пространства-времени. В предложенной им метрике пространство плоско везде, кроме стенок некоторого пузыря, который движется быстрее света во внешнем пространстве Минковского. При этом оказывается (за счет необычной геометрии стенок пузыря), что мировая линия центра пузыря остается тем не менее времениподобной. Таким образом, состоящий из обычной материи пилот может, сидя в центре подобного пузыря, двигаться в некотором смысле быстрее света.
Среди ряда теоретических трудностей, с которыми столкнулась эта идея, одна заключается в том, что стенки пузыря должны двигаться тоже быстрее света, но уже в обычном локальном смысле. Таким образом, пузырь Алькубьерре (если при его строительстве не использовались тахионы) должен быть создан заранее — его движение не зависит от пилота. |
|
|
| |
| Космокрот | Дата: Пятница, 10.01.2014, 23:16 | Сообщение # 172 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата ruguevara (  ) А как быть с нарушением причинности при гиперпрыжках?
А что с ней не так?
http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
|
|
|
| |
| mindstalker | Дата: Суббота, 11.01.2014, 12:35 | Сообщение # 173 |
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Космокрот ( ) Цитата ruguevara ()
А как быть с нарушением причинности при гиперпрыжках?
А что с ней не так?
Теория относительности.
Все дело в том, что какой-то выделенной глобальной системы отсчета не существует - всё относительно, и даже время.
Для разных наблюдателей различные удаленные события происходят в разное время. Даже порядок событий для разных наблюдателей может различаться. И, естественно, для разных наблюдателей различные события являются одновременными с ними. Это называется относительностью одновременности.
Если можно оказаться на месте быстрее скорости света, то, благодаря относительности одновременности, оказывается возможным такой маневр:
- "Улетаем" быстрее скорости света, куда-нибудь подальше.
- Разгоняемся на обычных двигателях, увеличивая скорость относительно исходной точки так, чтобы для нас, в исходной точке пространства, одновременным с нами оказалось прошлое (если я ничего не путаю, нужно разгоняться в направлении от исходной точки).
- Возвращаемся быстрее скорости света в исходную точку, тормозим. Voila - мы в прошлом.
Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
|
|
|
| |
| Космокрот | Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:18 | Сообщение # 174 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата mindstalker ( ) Разгоняемся на обычных двигателях, увеличивая скорость относительно исходной точки так, чтобы для нас, в исходной точке пространства, одновременным с нами оказалось прошлое
А вы уверены, что это может и должно случится?
Всё хорошо на примерах. Приведу свой. Происходит взрыв сверхновой. Мы рядом и видим его. Отпрыгиваем на 1 св. год расстояния и ждём . Взрыв сверхновой мы увидим через год, когда до нас дойдёт свет. Если мы вернёмся назад к звезде - мы увидим её в состоянии год спустя после взрыва. В чём мораль - что бы мы не делали, мы не сможем оказаться рядом с целой звездой после того, как увидели её взрыв (вернуться в прошлое).
http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
Сообщение отредактировал Космокрот - Суббота, 11.01.2014, 13:26 |
|
|
| |
| EchoTango | Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:18 | Сообщение # 175 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 238
Награды: 4
Статус: Offline
| Эх Майндсталкер. Эсхатона на вас нет. Читали "Небо сингулярности" Чарльза Стросса?
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Суббота, 11.01.2014, 16:12 | Сообщение # 176 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата Космокрот ( ) А что с ней не так?
Это очень просто. Допустим, есть космический корабль в пространстве между звездами. Если он движется с досветовой скоростью, он подчиняется обычным законам ОТО и ничего с ним странного не происходит. Но вот этот кораблю сделал сверхсетовой прыжок(мгновенное перемещение) на 7 световых секунд, или 2 млн. км. - внезапно выясняется, что свет и гравитационное взаимодействие движется медленнее света, а значит, и медленнее корабля. А значит, в момент прибытия корабля в точку назначения, наблюдатель, размещенный в этой точке, увидит там два корабля - один в непосредственной близости, а другой - на расстоянии 2 млн. км. Через 7 секунд наблюдатель увидит как второй корабль прыгает в его направлении.
1. Притягивается ли первый корабль ко второму? (Я имею в виду гравитационное взаимодействие)
2. Притягивается ли второй корабль к первому?
3. Как ситуация будет выглядеть с точки зрения наблюдателя, оставшегося в точке, из которой перемещались?
4. С какой скоростью будет течь время в корабле, когда он будет прыгать?
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
|
|
|
| |
| Blu3sman | Дата: Суббота, 11.01.2014, 16:48 | Сообщение # 177 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 92
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата 1. Притягивается ли первый корабль ко второму? (Я имею в виду гравитационное взаимодействие)
Никак нет.
Цитата 2. Притягивается ли второй корабль к первому?
Конечно
Цитата 3. Как ситуация будет выглядеть с точки зрения наблюдателя, оставшегося в точке, из которой перемещались?
Корабль исчезнет на 7 сек, появится за 2 млн км. Тут вроде все просто.
Цитата 4. С какой скоростью будет течь время в корабле, когда он будет прыгать?
Ну наверное, корабль прыгает мгновенно, т.е. у времени не будет времени, чтобы как-либо течь. 
Из этого вытекает вопрос
- Может ли гравитация действовать "в одностороннем порядке"?
Вопрос риторический -> парадокс -> you're not going to space today 
C2D E6550 2.33 GHz / 2 GB RAM / GTX 550 Ti 1024 MB / Win 7 32-bit
|
|
|
| |
| a7 | Дата: Суббота, 11.01.2014, 16:49 | Сообщение # 178 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата Космокрот ( ) Всё хорошо на примерах. Приведу свой. Происходит взрыв сверхновой. Мы рядом и видим его. Отпрыгиваем на 1 св. год расстояния и ждём . Взрыв сверхновой мы увидим через год, когда до нас дойдёт свет. Если мы вернёмся назад к звезде - мы увидим её в состоянии год спустя после взрыва. В чём мораль - что бы мы не делали, мы не сможем оказаться рядом с целой звездой после того, как увидели её взрыв (вернуться в прошлое).
В 1995 году Сергей Красников предложил гипотетический механизм для сверхсветового движения, связанный с искривлением пространства-времени в специально созданных туннелях. Получающаяся структура аналогична кротовым норам, но не требует изменения топологии пространства. В отличие от пузыря Алькубьерре, труба Красникова пригодна для первой экспедиции к удаленной цели, так как создается (с помощью гипотетической технологии) по мере движения обычного корабля с околосветовой скоростью. В дальнейшем, путешественник имеет возможность вернуться через трубу к месту старта в момент времени сразу после своего отбытия.
Цитата Aerospacefag ( ) Но вот этот кораблю сделал сверхсетовой прыжок(мгновенное перемещение) на 7 световых секунд, или 2 млн. км. - внезапно выясняется, что свет и гравитационное взаимодействие движется медленнее света, а значит, и медленнее корабля.
Световое движение объектов с массой невозможно, только элементарные частицы движутся с такой скоростью, этот пример чисто показательный. Но ОТО можно обойти, двигая не объект с массой, а пространство вокруг него, что и предложил Алькубьерре.
|
|
|
| |
| Космокрот | Дата: Суббота, 11.01.2014, 23:06 | Сообщение # 179 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата a7 ( )
В дальнейшем, путешественник имеет возможность вернуться через трубу к месту старта в момент времени сразу после своего отбытия.
Мгновенное перемещение по сути, только написанное через очень много букв.
Цитата Aerospacefag ( ) внезапно выясняется, что свет и гравитационное взаимодействие движется медленнее света
Таки свет движется со скоростью света, а гравитационное взаимодействие...
Либо оно движется быстрее света. Либо не движется вообще а просто является результатом искажения пространства массивными телами. Чёрные дыры же как то взаимодействуют с внешней средой. Вокруг них крутятся аккреционные диски, звёзды спутники и т.д. А вот если мгновенно переместить чёрную дыру... То скорее всего и искривление пространства изменится мгновенно, иначе бы тесные массивные двойные системы давали интересную аберрацию. Хотя стоп, мб "гравитационное излучение" это оно и есть? Всё, я запутался...
http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
Сообщение отредактировал Космокрот - Суббота, 11.01.2014, 23:16 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 00:38 | Сообщение # 180 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата Космокрот ( ) Хотя стоп, мб "гравитационное излучение" это оно и есть? Всё, я запутался...
Ну да. Гравитация распространяется со скоростью света. Наглядная модель - волны на натянутой плёнке. Они же не мгновенно движутся.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
