|
Физика космического полёта
|
|
| payload_habitatmodule | Дата: Пятница, 03.06.2016, 17:26 | Сообщение # 331 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата EchoTango (  ) Понеслись датчики "искажения пространства-времени гравитацией".
Два... ДВА(!) фантастических допущения: сверхсветовая связь, и сверхсветовой двигатель.
Так ведь гравитация искажает локальное время же? думаю сверхсветовая связь это сможет обнаружить.В любом случае, если все данные о звезд. системе будут отображатся сразу при входе в систему, этим обьяснением придется довольствоваться.
Потом, при расчете орбиты корабля в новой системе все равно программа должна знать параметры планет и звезд.
Ну пусть без датчиков.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Пятница, 03.06.2016, 17:32 | Сообщение # 332 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Тогда:
Цитата payload_habitatmodule ( ) Цитата Второй вариант с зондом: скачки от звезды к звезде по круговому маршруту с разбрасыванием дешевых внутрисистемных зондов.
Цитата А потом второй круг для сбора накопленной информации.
сверхсветовая связь же есть. пусть удаленно собираем инф.
Цитата EchoTango ( ) Я спросил как исследования и навигацию в условиях дефицита информации, сделать увлекательной.
Возможно хотелось сказать "как физику космического полета в новой системе сделать увлекательной?"
Вообще-то тема про физику полета. Здесь на форуме это со всеми постоянно. :)
Советую записать мысли в файл, подумать. Но можете и не так... 
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Пятница, 03.06.2016, 17:39 | Сообщение # 333 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата lexancccp ( ) беспилотные корабли разведчики. сгонял корабль и собрал инфу и домой, вот и знаем что по чем и экипаж гнать не надо и строить жилой корабль.
Не внимательно читали форум. Именно это и должно быть в игре по идее Engineer-а. Главная проблема - заселение колоний. Или их снабжение. ИМХО.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Пятница, 03.06.2016, 17:40 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 03.06.2016, 18:28 | Сообщение # 334 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата EchoTango ( ) Ладно. Включаем радары/лидары и начинаем отправлять импульсы во все стороны (не смотря на то, что я сторонник теории "темного леса"), а также производим фото-видео съемку окружающего пространства.
Вскоре обнаруживаются яркие объекты, смещающиеся на фоне звезд - местные небесные тела.
Они обнаружатся ещё при варп-полёте от края системы. У нас же варп, а не другое измерение, т.е. корабль не покидает физического пространства, и способен воспринимать фотоны. "Невооруженным глазом" от звезды будут видны почти все планеты (в Солнечной системе - до Сатурна включительно), а более чувствительные камеры корабля и Уран с Нептуном засекут, и крупнейшие астероиды. Искажения из-за варп-поля элементарно учитываются компьютером, положение планет определяется весьма точно по параллаксу (пока корабль летит в варпе неспеша). Первый этап картографирования таков. После выхода из варпа скорость определяется элементарно - по смещению линий в спектрах солнца, планет и фоновых звёзд. Так находится скорость корабля и планет. Уже можно грубо прикинуть орбиты, ну или по крайней мере дать вводные данные для варп-автопилота. Сомневаюсь что кто-то будет летать по системе без варпа, а варп-перелёт займёт в худшем случае часы (если дельта-V большое нужно). За это время планеты не успеют далеко убежать, да и определить орбиту поточнее эа это время можно. В общем, после второй фазы (скорость через спектральные наблюдения) корабль наводит телескоп на планеты, и перед пилотом появляются изображения дисков и первичная спектральная информация (температура грубый состав атмосферы и поверхности). Можно выбирать цель и варпать к ней.
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Пятница, 03.06.2016, 21:22 | Сообщение # 335 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| SpaceEngineer, Вы так хорошо все объясняете, можно по вашим постам статью писать. Кстати в разделе "Статьи" давно ничего не писалось. Может пора потихоньку концепт физики Геймплея забабахать? :))
Цитата lexancccp ( ) своего рода огурцы с KSP и желательно с человеческом обличии. для колонизации планет тоже нужны будут эти пресловутые симы
а лучше - паукообразные, насекомообразные дроны, этакие универсальные машины. Чтобы собирались\разбирались как муравейник...
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Понедельник, 06.06.2016, 09:18 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 09:05 | Сообщение # 336 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата lexancccp ( ) Цитата payload_habitatmodule ()
Огрничения наверное будет по энергии. По крайней мере мне бы хотелось, что бы SpaceEngineer сделал валютой игры энергию
смотря что рассматривать под понятием энергия. металлический водород? дык большие корабли будут оснащены системой сбора водорода при близком проходе с газовыми гигантами, эта тема слегка разжевана.
но, что бы преобразовать водородв металлическую фазу (вроде он в баках) нужно затратить энергию фазового перехода ~290 МДж/кг ?
Цитата EchoTango ( ) А на Марсе, где проходит нулевой меридиан? Кто назначил?
Я открыл планету, я высадился на поверхность. Стоя на вершине высочайшей горы, и глядя как развивается мое знамя на легком ветру начинающейся зари, под лучами восходящего местного солнышка, я имею право дать имя горе, и декларировать, что вот через эту вершину и проходит нулевой меридиан этого мира.
Я прав?
В игре есть wiki (описалово) зв.систем. Там наверно и описать все.
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Понедельник, 06.06.2016, 09:11 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 11:10 | Сообщение # 337 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| SpaceEngineer, я посчитал по своим формулам "Материнский корабль" из начала темы, почти совпадает.
Но вопросы:
1. почему такая большая масса пустого корабля (топливо только 28%)
2. масса водорода - это 247 стандартных баков из sc-editor. не много-ли?
3. 251 тонн/с это мало. Надо 350 т/с для ускорения в 50м/с (5Ж) или 700 т/с для 10Ж....
У меня выходит например, корабль из редактора SHW такой:
Реакт.масса 1215000 тн
Масса общая 1422284 тн (без карго-груза)
Реакт.масса 85%
Скорость истечения 3000 км/с
Станд.расход всех двиг. 7*10 тн/с (регулирует ускорение)
Станд.ускорение, 147,65 м/с2
Макс.скорость 5777,8 км/с (характеристическая, 0,019С)
при
ускорение 98 м/с2, 10ж
Крейсерск.скор. 60 км/с (условно для покидания зв. системы)
Время разгона до крейс.скор 10,2 мин
Разгоны до крейс.скор 96,3 раз
при
ускорение 196 м/с2, 20ж
Крейсерск.скор. 600 км/с (условно для покидания галактик)
Время разгона до крейс.скор 67,68 мин
Разгоны до крейс.скор 9,64 раз
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Понедельник, 06.06.2016, 11:10 |
|
|
| |
| lexancccp | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 12:12 | Сообщение # 338 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата payload_habitatmodule ( ) но, что бы преобразовать водородв металлическую фазу (вроде он в баках) нужно затратить энергию фазового перехода ~290 МДж/кг ?
а это проблема? думаю нет проблем если под задом на корабле реактор имеется такой мощностью что аж хватает гнуть пространство, а тут какой то водородик 
|
|
|
| |
| EchoTango | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 13:17 | Сообщение # 339 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 238
Награды: 4
Статус: Offline
| А вот еще вопрос по физике космического полета, знающим людям:
На форуме обсуждался корабль с вращающимся жилым модулем. Вращение для создания центробежной силы, работающей вместо гравитации.
Такой модуль можно рассматривать как вид гироскопа, правильно?
Насколько я помню (помню очень плохо) из теории гироскопов, при воздействии внешних сил, они сохраняют положение оси вращения. Или что-то вроде того.
Не скажется это негативно на поворотливости корабля? При достаточной массе вращающегося модуля станет проблематично изменить ориентацию корабля.
Это так?
|
|
|
| |
| lexancccp | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 14:22 | Сообщение # 340 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
| EchoTango, все верно.
вообще жилой вращающийся модуль будет еще та карусель-блювонтель, ведь там будут чудовищные значения силы кориолиса. экипаж по началу будет блевать и блевать пока вестибулярники не адаптируются, а это около недели где-то. например адаптация у многих космонавтов к невисомости занимает ну пару дней, кто неделю привыкает, а так мутит аж жуть. 
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 15:47 | Сообщение # 341 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| 1) Масса жилого модуля пренебрежимо мала по сравнению с массой корабля. И угловая скорость вращения мала. Это вам не включенную болгарку в руках вертеть.
2) Медикаментозные, нейрохирургические и прочие киборгизирующие технологии давно применяются на людях, так что они легко переносят и ускорения, и вращения, и невесомость. Особенно профессиональные космонавты.
|
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 07.06.2016, 00:44 | Сообщение # 342 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата lexancccp ( ) под задом на корабле реактор имеется
Ну а сколько джоулей в одном баке с термоядерным топливом, которое питает гиперприводы?
Думаю тут дело не в такой энергии как ты считаешь, иначе на корабле находилась бы черная дыра, чтобы "гнуть пространство"...
Цитата На форуме обсуждался корабль с вращающимся жилым модулем.
Зачем это "колесо" вообще? Корабли в игре летают часы, максиум - дни. Невесомость совсем не успеет навредить. Разве что его ставить на орбитальные станции...
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Вторник, 07.06.2016, 00:45 |
|
|
| |
| lexancccp | Дата: Вторник, 07.06.2016, 04:29 | Сообщение # 343 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата payload_habitatmodule ( ) Ну а сколько джоулей в одном баке с термоядерным топливом, которое питает гиперприводы?
Думаю тут дело не в такой энергии как ты считаешь, иначе на корабле находилась бы черная дыра, чтобы "гнуть пространство"...
ну и причем тут черная дыра? а понял видимо для металлизации водорода требуется особая энергия из телеканала х'ренТВ. или все таки электрическая энергия нужна? да и ни кто нам не мешает влепить на корабль еще один реактор, так на нужды всякие.
Цитата payload_habitatmodule ( ) Зачем это "колесо" вообще? Корабли в игре летают часы, максиум - дни. Невесомость совсем не успеет навредить. Разве что его ставить на орбитальные станции...
ни чего подобного, невесомость очень быстро выводит из нормального строя человека, несколько дней и ты овощь, да тренировки помогают но если полет с высадками экипажа на планеты... сердчишко то не выпадет? а например если полет на другой конец галактики, а если в соседнюю? двигатель алькубьерре не обладает безграничными возможностями сжатия пространства, так что полеты могут быть реально затяжными. карусель нужна.
Сообщение отредактировал lexancccp - Вторник, 07.06.2016, 04:37 |
|
|
| |
| payload_habitatmodule | Дата: Вторник, 07.06.2016, 17:08 | Сообщение # 344 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 286
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата lexancccp ( ) особая энергия из телеканала х'ренТВ
Нужны конкретные расчеты. Их у вас нет. Все понятно.
Цитата lexancccp ( ) несколько дней и ты овощь
За несколько часов же... Зачем болтать ЛЮДЕЙ в невесомости днями?
Перелетел, сел на планету или спутник, основал колонию. Все.
Остальное - исследование, крафтинг - автоматами.
Исключение - орбитальные станции заправки, связи, етк
XP x86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
Сообщение отредактировал payload_habitatmodule - Вторник, 07.06.2016, 17:08 |
|
|
| |
| lexancccp | Дата: Вторник, 07.06.2016, 18:10 | Сообщение # 345 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 268
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата payload_habitatmodule ( ) Нужны конкретные расчеты. Их у вас нет. Все понятно.
расчеты в студию маэстро с подробными разъяснениями и с учетом всего и вся. умничать про расчеты может каждый.Цитата payload_habitatmodule ( ) За несколько часов же
я же пояснил что двига алькубьерре имеет ограниченную мощность, а если экипажу лететь эдак 200 тыс. св. лет? часами не отмахаться. очень советую попробовать в крайней версии SE махнуть от земли до ну малого магелланового облака без читаков. чет не айс как быстро туда можно долететь.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
