|
Концепт челнока космос-поверхность
|
|
| ZIHAMMER1411 | Дата: Среда, 05.12.2012, 17:33 | Сообщение # 136 |
Звёздный Инженер
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1220
Награды: 8
Статус: Offline
| Quote (Sauron) и тебе как исследователю глубин космоса не хочется посмотреть поближе на эти волны, необычные модификации льда?
Вода как вода, лёд как лёд...
|
|
|
| |
| Sauron | Дата: Среда, 05.12.2012, 17:55 | Сообщение # 137 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| Планета как планета, звезда как звезда, галактика как галактика, дальше продолжать?
|
|
|
| |
| NuclearCHE | Дата: Среда, 05.12.2012, 17:57 | Сообщение # 138 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Sauron) Да и в газовых гигантах тоже интересно посмотреть что же там на глубинах больше пары сотен километров творится.
Мы на 100% незнаем что происходит в ГГ на такой глубине и не факт что в ближайшие 10-100 лет узнаем. Как прикажете генерировать это "непонять что"?Добавлено (05.12.2012, 17:57)
---------------------------------------------
Sauron, планеты разные, лёд везде одинаковый. Продолжать?
Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Среда, 05.12.2012, 20:24 | Сообщение # 139 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (NuclearCHE) Sauron, планеты разные, лёд везде одинаковый. Продолжать?
Лёд VII это не обычный лёд с улицы.
|
|
|
| |
| Nikita11 | Дата: Среда, 05.12.2012, 20:28 | Сообщение # 140 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
| Quote (Dizel777) эмм, а зачем садиться на океаниду?
Океанида - это огромный источник водорода и кислорода и вода для производства пищи - китовые, рыбные и водрослевые фермы
|
|
|
| |
| NuclearCHE | Дата: Четверг, 06.12.2012, 04:15 | Сообщение # 141 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
| SpaceEngineer, тем не менее это по прежнему замёрзшая вода, несмотря на разные кристаллические решётки.
Nikita11, а вот это дельная мысль
Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
|
|
|
| |
| vizor | Дата: Воскресенье, 06.01.2013, 12:10 | Сообщение # 142 |
|
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Offline
| В этой версии мы так и останемся аморфной субстанцией познавшей секрет молнееносного перемещения в пространстве или всё же впихнут в корабль и отправят иследовать.
Сообщение отредактировал vizor - Воскресенье, 06.01.2013, 12:11 |
|
|
| |
| ZIHAMMER1411 | Дата: Воскресенье, 06.01.2013, 12:50 | Сообщение # 143 |
|
Звёздный Инженер
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1220
Награды: 8
Статус: Offline
| Цитата (vizor) В этой версии мы так и останемся аморфной субстанцией познавшей секрет молнееносного перемещения в пространстве или всё же впихнут в корабль и отправят иследовать.
До игры ещё далеко...
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Понедельник, 07.01.2013, 02:58 | Сообщение # 144 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата (Rutori) Планируется ли создание системы ориентации по типу этой?
Естественно.
|
|
|
| |
| TeosMegalion | Дата: Суббота, 09.02.2013, 02:38 | Сообщение # 145 |
|
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Казахстан
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| А мне кажется, что все эти шатлы лучше использовать для перевозки населения с орбитальной станции на планету и обратно, когда в колонии уже построен космопорт для гладкой посадки.
А для начального развития колонии придумать что-то более простое, одноразовое.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 10.02.2013, 21:12 | Сообщение # 146 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| А это не для колонии, а для исследовательского корабля. Поэтому важна максимальная автономность и мобильность, возможность посадки на любые планеты.
|
|
|
| |
| Митрич | Дата: Вторник, 26.02.2013, 03:12 | Сообщение # 147 |
Наблюдатель
Группа: Новички
Украина
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Один корабль для всех видов планет придумать будет тяжело. Можно сделать так: проходимость в любой атмосфере(зависание и сканирование прилагается) а более детальное исследование зондами. После чего уже строительство и остальное будет осуществляться более грубой техникой и с билетом в один конец. Для каждой планеты свой вид первопроходца или один вариант но удовлетворяющий все варианты(но такой вариант довольно дорогостоящий) , началось строительство ну того же космопорта, потом поставки ресурсов, техники и т.д.
AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5200+
3GB RAM DDR2
GeForce GTX 650 1024MB DDR5
|
|
|
| |
| Космокрот | Дата: Пятница, 08.03.2013, 21:08 | Сообщение # 148 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
| Не маловаты ли у на моделях подъёмные двигатели? Тут надо учитывать, что гравитация у планет разная.
http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
|
|
|
| |
| kimitsu42 | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 16:03 | Сообщение # 149 |
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 132
Награды: 0
Статус: Offline
| Slambeatz, красивые шаттлы.
Цитата (Slambeatz) Делаю модель шаттла с ГПВРД
Пока нет ракетных двигателй
Для выбора двигателей надо знать условия полета. Если это шаттл (нечто аэродинамичне, с крылышками) с людьми, значит он будет летать на планетах с атмосферой и приземляться на относительно холодные и твердые поверхности. Если планета без атмосферы (или очень разреженная), то нужна ракетная конструкция с полетом за счет запасов топлива.
Раз у нас шаттл летает в атмосфере, логично будет использовать ГПВРД для экономии рабочего тела и повышения полезной нагрузки.
Земные прототипы - химические ГПВРД можно сразу отбросить. Они проектируются с расчетом на земную атмосферу. К тому же химический источник энергии малоэффективен.
Альтернативные источники энергии: ЯРД и ТЯРД. Первые - компактны, вторые - экономичны.
Проблема ЯРД - обеспечить разделение ядерного топлива (в идеале - ионизированная урановая плазма) и рабочего тела (в данном случае атмосферный воздух неизвестного состава).
Проблема ТЯРД - минимальная длинна в 100 метров. На выходе из этой трубы будет высокоскоростной поток высокоэнергетических частиц. Перед этим потоком и надо разместить рабочее тело, которое, получив энергию из потока, создаст тягу. В ГПВРД это означает необходимость смещения сверхзвукового воздушного потока, что создаст трение и нагрев.
В устройстве ГПВРД любого типа важны два следующих момента:
1) Надо максимально снизить потери на трении на гиперзвуковых скоростях. Это и лишний нагрев, и расход тяги.
2) Набегающий поток воздуха надо сжать. Для минимизации потерь сжатие происходит ступенчато, как правило в 2-3 шага.
В идеале это должна быть труба, в которой стоит источник энергии, нагревающий воздух.
Цитата (SpaceEngineer) Сделай их совмещёнными с основными, с плоским клиновидным соплом
ГПВРД вполне реально совместить с ЯРД/ТЯРД. Но вот клиновидное сопло.... Хоть оно и в_среднем эффективней чем простое сопло, ему не догнать сопло с изменяемой геометрией. А на скоростях выше 3М вообще не эффективны (может найдены решения?). Хотя выглядит лучше - свежей.
Цитата (Mibus) шаттл должен быть пригоден для посадки на любую поверхность - твердую, сыпучую, болотистую, жидкую. Холодную и горячую.
Про болотистую и жидкую перебор, как по мне (хотя о приводнении можно и подумать).
Шаттлу обязательно нужна система вертикального взлета/посадки и опоры с изменяемой геометрией.
Я бы встроил в крылья ВРД (воздушно-реактивные двигатели, пока точно не скажу какого именно типа) с электроприводом. Это позволит зависать над поверхностью и свободно летать на дозвуковых скоростях.
Мои варианты:
1) Ракета обыкновенная на ТЯРД + много водорода.
Сотни две метров длинной, диаметр, на вскидку, метров 20-40. Входит в атмосферу хвостом вниз с рабочим двигателем. Чем ниже будет спускаться, тем плотнее атмосфера, выше тяга, сильнее торможение. После снижения скорости - для повышения тяги пускаем рабочее тело в сопло. Надо проверить работоспособность такой концепции.
2) Гиперзвуковой шаттл.
Больше всего понравилась эта модель Пауля (только перенести воздухозаборники к хвосту и сделать их поменьше, в хвосте оставить одно сопло регулируемой формы, подумать о рулях и спрятать 4/6 взлетных ВРД).
Сотни две метров длинной, диаметр возможен сильно меньший, за счет снижения запасов водорода.
Маршевый двигатель - гибрид ТЯРД и ГПВРД, вспомогательные двигатели - воздушно-реактивные для вертикального взлета/посадки/зависания.
ГПВРД используется на скоростях 3-40(?)М, остальное время работает ТЯРД - начальный разгон до 3М и орбитальный полет.
ВРД с электроприводом используется для маневров у земли. При включении ТЯРД убираются в крылья/фюзеляж. Таким образом крылья фактически используются только на гиперзвуковых скоростях - не нужно делать им изменяемую геометрию.
Цитата (SpaceEngineer) Воздухозаборники и сопла на крыльях? Это была моя идея Не знаю правда, насколько она реалистична...
А почему бы и нет? Симпатичненько. Главное что бы прочности хватило.
Цитата (mindstalker) Меня немного смущают воздухозаборники.
У всех прототипов гиперзвуковых ЛА которые я видел, несмотря на разнообразие, они имеют весьма характерную рубленую, коробчатую форму. Видимо, это неспроста
Это действительно не спроста. Коробчатость/круглость зависит от дизайна. А вот рубленность - практическое требование. На участках подъема происходит сжатие и замедление набегающего потока воздуха, это дает меньшие потери чем одно длинное сужение. За счет сверхзвуковой скорости, становится не обязательным делать сужение внутри сопла, оно может начинаться еще на корпусе.
Тут все днище является внешней частью воздухозаборника. Как по мне, не удачный ракурс. Синяя (носовая) и желтая часть должны идти параллельно с минимальным сужением, зеленая область - участок повышения давления. Еще один должен быть в закрытой части. Как правило делают 2-3 уровня сжатия. А дальше идет система впрыска топлива, смешение, сжигание и выходное сопло.
Вместо впрыска топлива и сжигания топлива я предлагаю сжимать воздух до околозвуковых скоростей и подавать его сразу за магнитное сопло ТЯРД.
AMD Athlon II X3 3GHz + 4GB DDR3 + ATI Radeon HD 5770 1024 MB + Win7 64bit
Сообщение отредактировал kimitsu42 - Понедельник, 11.03.2013, 16:10 |
|
|
| |
| SHW | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 16:29 | Сообщение # 150 |
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Почему шаттл обязательно должен иметь гиперзвуковой двигатель?
Для атмосферных полётов достаточно дозвуковых двигателей, для выхода в космос из верхних слоёв атмосферы можно использовать уже не воздушно-реактивные, а закрытые двигатели.
Для торможения с гиперзвуковых скоростей двигатель вообще не сильно нужен.
То есть гиперзвуковой двигатель нам лишь позволит сократить затраты топлива на разгон в верхних слоях атмосферы. Но без него, вроде, вполне можно обойтись.
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
