ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Концепт челнока космос-поверхность
ПольДата: Понедельник, 03.09.2012, 09:06 | Сообщение # 106
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
Да....много "переменных", связанных с аэродинамическими особенностями архитектуры, особенностями силовых установок и их размещением....Думать надо. Вот у Ув. Slambeatz'а можно "позаимствовать" великолепные концепты силовой установки его модели...как-то синтегрировать вместе, что-ли...Рисовать и еще раз рисовать

MS Windows 7x64; Thermaltake 750W;
AMD FX 4100 Buldozer 3.6 Hz; 8Gb RAM;
NVIDIA GeForce GTX 460 2048mb;
HD 750Gb; Samsung 24" 1920x1080


Сообщение отредактировал Поль - Понедельник, 03.09.2012, 09:08
SpaceEngineerДата: Понедельник, 03.09.2012, 15:55 | Сообщение # 107
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Quote (Поль)
Вот у Ув. Slambeatz'а можно "позаимствовать" великолепные концепты силовой установки его модели..

Воздухозаборники и сопла на крыльях? Это была моя идея smile Не знаю правда, насколько она реалистична...


ПольДата: Понедельник, 03.09.2012, 16:42 | Сообщение # 108
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
smile Развиваю второй вариант модели, немного увеличив размах, все таки попробую немного иной вариант силовой группы , но с Вашими общими пожеланиями по "классической" схеме "прямоточки"

MS Windows 7x64; Thermaltake 750W;
AMD FX 4100 Buldozer 3.6 Hz; 8Gb RAM;
NVIDIA GeForce GTX 460 2048mb;
HD 750Gb; Samsung 24" 1920x1080
MibusДата: Понедельник, 03.09.2012, 19:32 | Сообщение # 109
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
Здесь на форуме несколько раз объявлялся программист пишущий космосим и делающий упор как раз на атмосферный полет шаттла, его аэро- и термодинамику. Если кого интересует проработанность моделирования физики и графики одновременно - можно пообщаться с ним.

Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
Blu3smanДата: Понедельник, 03.09.2012, 20:03 | Сообщение # 110
Космический пилот
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 92
Награды: 4
Статус: Offline
Mibus, Это кажется тот товарищ, который написал плагин X-Space для X-plane? Black Phoenix?
Его блог http://brain.wireos.com/


C2D E6550 2.33 GHz / 2 GB RAM / GTX 550 Ti 1024 MB / Win 7 32-bit
MibusДата: Понедельник, 03.09.2012, 20:24 | Сообщение # 111
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Blu3sman)
Это кажется тот товарищ, который написал плагин X-Space для X-plane?


Он самый, он вполне осознанно писал о возможностях движка, и у него есть действующий прототип, пригодный для тестирования моделей работающих в игровых движках.


Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
ПольДата: Среда, 05.09.2012, 15:06 | Сообщение # 112
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
Было бы очень неплохо пообщаться с этим человеком, да попросить концепты "протестить"....

Дорабатывая второй вариант своего "атмосферника", увеличил размах до 50 метров, убрал верхнюю воздухозаборную группу (нижняя логичней), "усилил" маршевые орбитальные движки...еще немного по мелочи...






Прикрепления: 8450700.jpg (25.9 Kb) · 8723895.jpg (15.9 Kb) · 9679708.jpg (24.1 Kb) · 6803551.jpg (34.9 Kb) · 3587219.jpg (39.8 Kb) · 0588881.jpg (74.6 Kb) · 2527926.jpg (40.0 Kb)


MS Windows 7x64; Thermaltake 750W;
AMD FX 4100 Buldozer 3.6 Hz; 8Gb RAM;
NVIDIA GeForce GTX 460 2048mb;
HD 750Gb; Samsung 24" 1920x1080
GV_FiQstДата: Среда, 05.09.2012, 17:53 | Сообщение # 113
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 1062
Награды: 3
Статус: Offline
Поль, Красиво, но зделай дно шатла выпуклим немного а то плоский не красиво смотрится, и к тому же выпуклость это плюс к аэродинамике

AMD Phenom II X2 555 3200 MHz;
RAM 4GB 1333 Hz;
ATI Radeon HD 5670 1024 Mb;
ОС Win 7 tabulorasa edition 32 bit
SpaceEngineerДата: Среда, 05.09.2012, 18:01 | Сообщение # 114
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
HРазмах крыльев 50 метров? Это сколько же он в длину? blink С половину звездолёта?

Quote (GV_FiQst)
Поль, Красиво, но зделай дно шатла выпуклим немного а то плоский не красиво смотрится, и к тому же выпуклость это плюс к аэродинамике

Вроде дно и должно быть плоским - при входе в атмосферу оно принимает набегающий поток, у Шаттлов также было. Плюс для работы ГПВРД надо чтобы входящий поток был ламинарным, выпуклось будет его уплотнять и турбулизировать. Да и обычные крылья у обычных самолетов снизу плоские, а выпуклые сверху. Так что никаких плюсов к аэродинамике от выпуклого дна нет, одни минусы.


mindstalkerДата: Среда, 05.09.2012, 21:52 | Сообщение # 115
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Меня немного смущают воздухозаборники.
У всех прототипов гиперзвуковых ЛА которые я видел, несмотря на разнообразие, они имеют весьма характерную рубленую, коробчатую форму.

Видимо, это неспроста wink

Исключение - двигатель, созданный Аланом Бондом (планировалось применять в космоплане Skylon)
Но он гибридный


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
ПольДата: Четверг, 06.09.2012, 13:58 | Сообщение # 116
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (SpaceEngineer)
Размах крыльев 50 метров? Это сколько же он в длину? blink С половину звездолёта?

Да неее....80 метров длина smile Мой первый вариант имел те же габариты. Второй - размах имел 36 метров, но казался узковатым, что ли...Более широкая нижняя плоскость функциональней на посадке в качестве "аэродинамического тормоза"
Quote (GV_FiQst)
Красиво, но зделай дно шатла выпуклим немного

Как уже говорилось выше, все дело в набегающем потоке и функцией торможения в атмосфере...

Quote (mindstalker)
У всех прототипов гиперзвуковых ЛА которые я видел, несмотря на разнообразие, они имеют весьма характерную рубленую, коробчатую форму.

Мне особенно первая картинка понравилась, заклепки там - что надо biggrin А если серьёзно, то Вы совершенно правы. На всех концептах присутствует определенное правило по устройству воздухозабора для гипердвижков, но я к сожалению не специалист, может кто подскажет по конструкции? И как эта воздухазаборная группа будет себя вести на маневре посадки в верхних слоях атмосферы...там же давление и температурный режим бешеный на нижней кромке....


MS Windows 7x64; Thermaltake 750W;
AMD FX 4100 Buldozer 3.6 Hz; 8Gb RAM;
NVIDIA GeForce GTX 460 2048mb;
HD 750Gb; Samsung 24" 1920x1080


Сообщение отредактировал Поль - Четверг, 06.09.2012, 14:01
mindstalkerДата: Четверг, 06.09.2012, 15:08 | Сообщение # 117
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Самые близкие к реализации проекты:
Поскольку многие из них проходили испытания, в том числе и спуск макета с орбиты, многие моменты там учтены.

Российские:
Проект РАКС (Российский аэрокосмический самолет) - на последних двух картинках в моем предыдущем посте - "Игла" - одна из моделей, построенных и испатанных в рамках этой программы.
Имеет ячеистый воздухозаборник с весьма характерной формой кромок вертикальных стенок ячеек.
Описание:
http://www.buran.ru/htm/raks.htm
http://www.testpilot.ru/russia/tsiam/igla/igla.htm
О разработке воздухозаборника:
http://www.sonbi.ru/tsiam-dynamics/_Moto5.htm

Ту 2000 - Про него почти ничего не нашел, кроме пары эскизов:
http://web.archive.org/web....ttp
Воздухозаборник очень похож на тот, что у X-43

Иностранные:
NASP в лице Boeing X-30:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell_X-30

HOTOL:
http://en.wikipedia.org/wiki/HOTOL
А вот здесь воздухозаборник полукруглый (что весьма нехарактерно при размещении под днищем) - цилиндрическая оболочка, конический сердечник и небольшая щель между ними.

Skylon - Довольно интересный проект и очень необычный двигатель.
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Skylon_(spacecraft)]http://en.wikipedia.org/wiki/Skylon_(spacecraft)[/url]
Как и у HOTOL, цилиндрический двигатель с коническим выступом в центре (неудивительно - разработчик-то один), только не полукруглый и не под днищем, а на конце крыла.

Ссылки по теме:
Борьба за гиперзвук


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Четверг, 06.09.2012, 15:10
ПольДата: Четверг, 06.09.2012, 17:00 | Сообщение # 118
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
mindstalker, Спасибо, буду изучать... Надеюсь, все вместе наконец придем к "Единой концепции"

Добавлено (06.09.2012, 17:00)
---------------------------------------------
Проекты ВКС, такие, как "Игла", Ту-2000 - все хорошо проработанные большой группой умных людей, но так же и прекрасно "погребенные", наряду с:
АЯКС
НЕВА
МиГ2000
....А истина где-то рядом.... umnik


MS Windows 7x64; Thermaltake 750W;
AMD FX 4100 Buldozer 3.6 Hz; 8Gb RAM;
NVIDIA GeForce GTX 460 2048mb;
HD 750Gb; Samsung 24" 1920x1080


Сообщение отредактировал Поль - Четверг, 06.09.2012, 17:17
SpaceEngineerДата: Четверг, 06.09.2012, 17:44 | Сообщение # 119
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Складывается впечатление о каком-то заговоре с целью запереть человечество на Земле... smile

AerospacefagДата: Четверг, 06.09.2012, 20:43 | Сообщение # 120
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Самолет Можайского тоже, знаете ли, по первому времени плохо держался в воздухе.

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
Поиск:

>