|
Концепт космического сражения
|
|
| NuclearCHE | Дата: Суббота, 12.12.2015, 08:45 | Сообщение # 466 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
| Hamadryad, Глупо рассматривать ЗВ с точки зрения хоть какой-то физики.
Аэрозоли сейчас широко применяются на военной технике для мгновенной постановки завесы непроницаемой для лазеров.
А вот системы на основе отклонения лазерного пучка это чушь. Боевые лазеры должны быть очень мощными, из-за чего они не существуют, соответственно защитные ЭМ поля должны быть тоже очень сильными. Так что всё это очень плохо дружит со здравым смыслом.
Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
|
|
|
| |
| Hamadryad | Дата: Суббота, 12.12.2015, 14:46 | Сообщение # 467 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
| Дружит и ой как дружит, тем более что речь шла об оружие наводящемся по лучу, а не о лучевом, далее явно к моменту появления нормального Рентген ЛАЗЕР-а с термоядерной накачкой и средства защиты на основе ЭМ выйдут на другой уровень. А вообще ЛАЗЕР более фетишь чем реальное оружие, хотя-бы то что они не могут работать по объекту за преградой и сильно зависят от свойств среды. Так что про дружбу со здравым смыслом надо выяснять у тех кто пропихивает боевое применение ЛАЗЕР-а. Из всего боевого реально работающего это средства "ослепления", те-же ЛАЗЕР-ные космические пистолеты отечественной разработке на основе одноразовых ламп высокого-каления, либо та-же установка Сжатие.
Про золи: ну там и по другому экспериментировали, путём испарения, а не только активного распыления.
Сообщение отредактировал Hamadryad - Суббота, 12.12.2015, 14:47 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 29.12.2015, 00:30 | Сообщение # 468 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| В 4-ой серии "Экспансии" неплохо показано сражение в космосе. Даже взрывы сферически симметричные, а не плоские, как любят везде рисовать. И про невесомость при отключении двигателей не забывают.
Единственный главный косяк там - существование стелс-кораблей. Ну невозможно спрятаться в открытом космосе.
|
|
|
| |
| rain42143 | Дата: Вторник, 29.12.2015, 06:28 | Сообщение # 469 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата SpaceEngineer (  ) Единственный главный косяк
В космосе то подобные кульбиты зачем? Что мешает подорвать ту "торпеду" заблаговременно еще на траектории, и поразить цель облаком осколков/поражающих элементов? Поражающим элементам еще и +сколько-то км/с энергии взрыва боевой части добавится. Куда потом космическим 20мм Фаланкс"ам стрелять? По каждому обломку?
Плюс отдача. 53 кДж дульной энергии на один выстрел, 50 выстрелов в секунду на единичную установку. Неслабые "двигатели ориентации" получаются.
И самое главное "СКВО" - снаряды огнестрельных систем никогда не летают идеально прямо. Нормальным считается отклонение в 10-20 тысячных дистанции для диаметра круга рассеивания, т.е. "разброс" в 4-8м на 400м. Понятно какой в космических реалиях разброс снарядов будет, если ,скажем, вести огонь хотя-бы на 1000 км?
О взрывной разгерметизации создатели сериала, тоже явно ничего не знают. Экипаж Союз-11 за одну минуту погиб, от отверстия в 5 см в диаметре. Понятно что объём отсека в сериале больше, но так как показано не будет. И т.д
Вообще, не знал о сериале. Это по книгам Д.Корри, книги читал, весьма интересно.
|
|
|
| |
| rain42143 | Дата: Вторник, 29.12.2015, 10:08 | Сообщение # 470 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
| С рельсотронами, тоже, мягко говоря, всё далеко не слава богу.
1. Рельсотрон не может быть элементом двигателя типа "VASIMR", там другой принцип работы - скорее орудие Гаусса.
В рельсотроне снаряд разгоняется дугой/разрядом двигающимся между двух электродов. КПД порядка 20%, у Гаусса еще меньше.
2. И самое главное - абсолютно дикая отдача. При выстреле 10 граммовым объектом (пулей) разогнанным до 0.9с дульная энергия получается ~450 000 000 000 000 Дж. Никакой корабль/объект не выдержит отдачи, не переживет свой выстрел.
Уменьшите энергию выстрела в половину, на дистанции стрельбы в 1 световую секунду, вспышкой предупредите меня о выстреле за 0.5 секунды до прилёта снаряда. Хотя и это не реально. 225 терраджоулей дульной всё-равно ни один стреляющий объект не переживет.
С каждым последующим шагом уменьшения энергии выстрела, соответственно увеличиваете время моего предупреждения.
Мне достаточно сместится произвольно на габариты корпуса, после того как заметил/увидел вспышку/энерговыделение вашего выстрела = промах.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 29.12.2015, 11:21 | Сообщение # 471 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Да, шестиствольные турельки там странно смотрятся. Лучше бы лазеры нарисовали.
А с чего вы взяли, что рельсотрон там как-то связан с двигателями, что он разгоняет снаряд до 0.9c, а что двигатели - VASIMR (в фильме они создают тягу порядка 1g)?
|
|
|
| |
| rain42143 | Дата: Вторник, 29.12.2015, 12:15 | Сообщение # 472 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата SpaceEngineer ( ) А с чего вы взяли, что рельсотрон там как-то связан с двигателями, что он разгоняет снаряд до 0.9c, а что двигатели - VASIMR (в фильме они создают тягу порядка 1g)?  Это здесь на форуме где-то обсуждалось , что "рельса" может быть элементом двигателя. По размышлению получается, что "не может".
С VASIMR то-же самое, тут на форуме в обсуждении наиболее предпочтительного/реалистичного двигателя для космического корабля. Ну и разгон снаряда до 0.9с тоже просто для примера, для наглядности.
Суть то от этого не меняется - один фиг при дикой отдаче, предупреждаем цель о выстреле задолго до того как снаряд до неё долетит. Т.е сама по себе "рельса" не особо и пригодна в космосе в виде оружия.
Да что там говорить - да даже вот эти милые беседы и рассуждения в 10ти метровых отсеках с 3х метровыми потолками "sir, yes sir", это как, сильно реалистично? Это же самый унылейший шаблон из шаблонов. К чему все эти отсеки и пространные беседы на боевом космическом корабле? Не нужная бесполезная нагрузка и масса.
На АПЛ 705К «Лира» взгляните - 32 человека экипажа, половина из которых офицеры, предельная автоматизация, койки штабелем и потолки цепляющие макушку. Это АПЛ не предназначенная к маневрированию с перегрузками в 5-10 g.
На боевом космическом корабле, вообще по идее никакие отсеки заполненные атмосферой не нужны. Сколько-то пилотов весь полет сидящих в иммерсионных банках, и не вылезающих из них, несут посменное дежурство. Остальные кто не нужен (десанты/пассажиры и т.д) охлаждены и сложенны штабелем дров в какой нибудь искусственной коме, в грузовом отсеке.
Сообщение отредактировал rain42143 - Вторник, 29.12.2015, 12:24 |
|
|
| |
| dmb09 | Дата: Вторник, 29.12.2015, 14:11 | Сообщение # 473 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Прочитал тему, не обнаружил обсуждения интересующего меня вопроса (вполне возможно, что и просто пропустил), поэтому осмелюсь спросить: будет ли реализация повреждений корабля с тем же самым упором на реализм? Ну, чтобы борьба за живучесть (раз уж мы проводим аналогии с ВМФ), разгерметизация отсеков со всеми вытекающими (во всех смыслах) последствиями, попытки спасти экипаж и т.д.
В большинстве игр вообще у кораблей полоска хитпоинтов по уменьшению которой происходит большой бабах и боевая единица перестает существовать, максимум - различные модули, и те представляющие собой точно такие же полоски хп.
Или в SE нет надобности забираться в такие дали и все ограничится одним-двум попаданием, которое гарантированно уничтожит корабль, сведя на нет всю столь желанную мной аварийную суматоху?
|
|
|
| |
| EchoTango | Дата: Вторник, 29.12.2015, 21:51 | Сообщение # 474 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 238
Награды: 4
Статус: Offline
| Да не будет в планетарии сражений. Угомонитесь уже.
ДМБ 09? Значащий ник. Привет морячок.
Борьба за живучесть? С раздвижными упорами, пластырями, цементными ящиками и чопами?
Конечно будет.
Даже боцмана добавят.
Все будет.
Просто жди.
|
|
|
| |
| dmb09 | Дата: Среда, 30.12.2015, 01:03 | Сообщение # 475 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата EchoTango ( ) Да не будет в планетарии сражений. Угомонитесь уже.
Тема о космических сражениях за авторством создателя SE - "сражений ни будит, угаманитись!!!11". Я вас понял, спасибо, дождусь адекватных комментариев.
|
|
|
| |
| Pashi | Дата: Среда, 30.12.2015, 13:06 | Сообщение # 476 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 183
Награды: 2
Статус: Offline
| В планетарии не будет, на основе SE возможно выйдет отдельная платная игра. Планетарий будет бесплатный.
Инопланетяне почитали земные форумы и поняли, что с людьми на связь лучше не выходить.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
