|
Жизнь
|
|
| Вольвокс | Дата: Вторник, 19.05.2015, 22:55 | Сообщение # 406 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus (  ) Мы Вас много раз проси
Не помню такого
Цитата Rattus ( ) подтверждение этим словам
Опа! Тут оказывается, что космическими лучами лития-бериллия-бора образуется на пять порядков больше, чем в звёздах - то есть примерно столько же, сколько и фтора. 
Цитата Rattus ( ) Я просил не метафор и циатат, а общее физико-химическое обоснование тезиса
Поясняет Кэп
Цитата как самый электроотрицательный элемент по Полингу
Поясняет учебник химии
Цитата Воздействие молекулярной системой, содержащая ион с высокой энергией ионизации, вытесняет из другой молекулярной системы ион с меньшей энергие ионизации
Ещё шото нужно?
Цитата Rattus ( ) Речь прежде всего о том, что подобные "маленькие недостатки", если под ним подразумевать уменьшение химического разнообразия биоты
Ниразу, ибо в силиконах кремний именно своими двумя пи-связями связывается с боковыми ветвями(Иначе как бы радикалы присоединились к Si). Ни в силатранах, ни в силоканах их нет, что и объясняет.
Цитата Rattus ( ) очень уж немал стартовый порог сложности.
Самый простой способ их синтеза - не сложнее, чем полипептидный. Я бы сказал, что даже легче.
Цитата Rattus ( ) Немногочисленный
Примерно на один атом бора/углерода - полатома кремния - немного, конечно, но если вспомнить про силиконы, в которых содержится алюминий(См. статья про металлосодержательность силиконов), то несколько увеличивается.(Вообще мне кажется, что алюминий будет выполнять роль серы в белках)
Цитата Rattus ( ) Полипептиды в лабораториях уже давно синтезировать умеют.
Пфф, P-S полимеры синтезировали в лаборатории . И представить на планете такие условия будет несложно.
Цитата Rattus ( ) А вот фтора - действительно всего в 20 раз меньше чем хлора. И объяснение этому уже находится (эту ссылку Вы вроде приводили уже).
Этого достаточно для "плана".Добавлено (19.05.2015, 22:29)
---------------------------------------------
Цитата Rattus ( ) практически равна нулю.
Если за 100% принять всю химическую жизнь Вселенной, то 70% - это углеродная, 20% - кремниорганическая, 5% - боро- и бороазотная, 5% - фосфорная жизнь. Оценки на прикидку, но с основаниями.
Цитата Rattus ( ) одна четырехмиллионная звезда.
По-моему, это слишком мало, учитывая, чтоо фтор - 18 по распространённости во Вселенной.
Цитата Rattus ( ) Спросите Автора - будет ли он заморачиваться с генерацией таких систем даже не в следующем десятилетии, а вообще?
Спрошу, обязательно.
Цитата Rattus ( ) Не исключено, что может статься и так, если без ультрафиолета не обойтись. Но, тащемта, с большим разнообразием было бы интереснее, конечно.
Цитата Rattus ( ) Не - ну это уже сов7 не обязательно
Если остаться с жизнью только на Земле - то точно необязательно.
Цитата Rattus ( ) Не "внезапно", а читаем каменты к статье Комбинатора и ХеллМауса, а также Наши к ним.
И что там? Я читал статью на Постнауке ещё в ноябре. А этот микроб - возможно ключевой момент в той гипотезе.
Добавлено (19.05.2015, 22:55)
---------------------------------------------
Вопреки строгому мировозрению Крысуса я решил собрать все "спекуляции" и классифицировать их.
1.Углерод:
1)Вода - каждая подходящая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
2)Аммиак - каждая подходящая(Здесь и далее после слова "каждая" следует "подходящая") 290 сверхмассивная терра/океанида/Пустыня/газовый гигант
3)Вода-аммиак - каждая 180 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
4)Углеводороды - каждый 700 титан/540 углеродная планета/700 газовый гигант
5)Соляная кислота - каждая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
6)Фтороводород - каждая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
7)Серная кислота - каждая 310 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
8)СО2(Сверхкрит.) - каждая - 240 терра/океанида/пустыня
2.Бор/Бор-азот:
1)Вода - каждая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
2)Аммиак - каждая 290 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
3)Вода-аммиак - каждая 180 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
4)Углеводороды - ?
5)Соляная кислота - ?
6)Фтороводород - ?
7)Серная кислота - ?
8)СО2(Сверхкрит.) - ?
3.Кремний-углерод:
1)Серная кислота - каждый 210 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
2)Соляная кислота - каждая 260 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
3)Фтороводород - каждая 170 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
4)СО2(Сверхкрит.) - каждая - 240 терра/океанида/пустыня
4.Фосфор:
1)Вода - каждая 300 терра/океанида/пустыня/150 газовый гигант
2)Аммиак/Вода-аммиак - ?
3)Всё остальное - ?
Сообщение отредактировал Вольвокс - Вторник, 19.05.2015, 22:20 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Среда, 20.05.2015, 00:27 | Сообщение # 407 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) 1.Углерод:
1)Вода - каждая подходящая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
2.Бор/Бор-азот:
1)Вода - каждая 150 терра/океанида/пустыня/газовый гигант
Хотите сказать, что борная жизнь так же распространена, как углеродная?
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Среда, 20.05.2015, 06:49 | Сообщение # 408 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Нет, создатель, просто бор во всех отношениях не хуже углерода. Но так бора во Вселенной мало, то врядли пришлось бы ожидать где-либо его накопления. Но, как оказалось, в туманностях он может очень сильно накопится, что увеличивает шанс на нахождения таких планет. Скорей всего такие планетки будут очень редкими(зависит от состава туманности), но исключать их не стоит.
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 20.05.2015, 07:23 | Сообщение # 409 |
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Поясняет учебник химии
Цитата Вольвокс ( ) Этого достаточно для "плана".
Цитата Вольвокс ( ) Если за 100% принять всю химическую жизнь Вселенной, то 70% - это углеродная, 20% - кремниорганическая, 5% - боро- и бороазотная, 5% - фосфорная жизнь. Оценки на прикидку, но с основаниями.
Цитата Вольвокс ( ) По-моему, это слишком мало, учитывая, чтоо фтор - 18 по распространённости во Вселенной.
Цитата Вольвокс ( ) И что там?
Цитата Вольвокс ( ) Не помню такого
Цитата Вольвокс ( ) Тут оказывается, что космическими лучами лития-бериллия-бора образуется на пять порядков больше, чем в звёздах - то есть примерно столько же, сколько и фтора.  Что исчерпывающе объясняет сходную их распространенность. Ну и кроме того: предложите форму бора, столь же стабильную и доступную биосфере как CH4 и CO2.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Среда, 20.05.2015, 23:12 | Сообщение # 410 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) В каком учебнике химии написано, что в смеси металлического натрия и оксида кремния добавленный фтор будет равномерно реагировать с обоими?
Кэп разберёт:
Цитата Вольвокс ( ) как самый электроотрицательный элемент по Полингу
В первую очередь фтор будет действовать на воду, образовывая фтороводород. Чистый фтор будет действовать на металлы(В принципе, на силикаты тоже будет), а вот фтороводород будет действовать практически на всё. Тут зависит от количества воды на планете.
Цитата Rattus ( ) водород из воды - Мы себе представить, извините, никак не могу.
Вода в фторе самовоспламеняется, горит лучше метана в кислороде.
Цитата Rattus ( ) Так одна на четыре миллиона или 1/4 - вы таки сам определитесь с порядком величин?
Могу предположить, что может быть побольше - ведь те 4 миллиона - тоже лишь предположение.
Цитата Rattus ( ) основной источник их накопления - таки тот же самый, что и у всех элементов тяжелее железа.
Внимательнее читаем, товарищЪ
Цитата В качестве примера приведем реакции скалывания 12С
Тем более ваша древняя ссылка рассказывает нам, что стать жертвой пыток космическими лучами может стать любой элемент таблицы Менделеева.
Цитата Rattus ( ) Ну и кроме того: предложите форму бора, столь же стабильную и доступную биосфере как CH4 и CO2.
Боразаны, боразины: BnNnH2n, BnNnH2n-2 - в отличии от боранов - не гидролизируются и вполне стабильные.
Rattus, мне интерсно ваше мнение о моей классификации. Могли б сделать подобную с вашей точки зрения?
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Пятница, 22.05.2015, 15:19 | Сообщение # 411 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) В первую очередь фтор будет действовать на воду, образовывая фтороводород.
Тогда ответте пжалста на такие вопросы :
1. А будет ли существовать плавиковая кислота при наличии в растворе гидроксидов щелочных и в осадке оксидов остальных металлов?
2. Опишите (настолько подробно, насколько это возможно) механизм сепарации фтора при планетообразовании такой эффективности, что итоговое его количество превысит хотя бы половину количества прочих галогенов и кислорода в атмосфере, гидросфере и котактирущих с ними частях литосферы.
Цитата Вольвокс ( ) Внимательнее читаем, товарищЪ
Цитата
В качестве примера приведем реакции скалывания 12С
А читал Мы достаточно внимательно чтобы ещё раз найти в заключении уже отлично известный тезис:
Цитата Легкие нуклиды 6Li, 7Li, 9Be, 10B и 11B характеризуются более низкой распространенностью и стабильностью по отношению к He, C, N, O
Цитата Вольвокс ( ) Боразан Цитата Википузия Боразан — твёрдое при нормальных условиях вещество
Цитата Вольвокс ( ) боразин
Цитата Вольвокс ( ) Могу предположить, что может быть побольше  Напомню: мы находимся теме в раздела "Геймплей", конечной целью которых по идее должно стать что-то вроде разделов диздока будущей игры с максимально подробным описанием качественных и количественных параметров того или иного аспекта её (в данном случае - возможных форм жизни и вероятностей их возникновения) для встройки его в движок. Мы недели две, наверное, выверял и раскрашивал одну только таблицу известных биогенных элементов. А в вамиприведенном перечне его неполность и неточность даже Автора ввели в заблуждение.
Опечатки, безусловно, случаются и это всё, разумеется, не окончательные варианты, но ситуация, когда читатели (в данном случае - сам разработчик и эксперт  , у которых вообще не так уж и много лишнего времени) постоянно оказываются внимательнее писателя - в общем не нормальна.
Ещё раз прошу всех внимательнее, глубже и подробнее прорабатывать свои концепты сначала у себя в голове и на машине, а потом уже выкладывать на общее обозрение.
Цитата Вольвокс ( ) Могли б сделать подобную с вашей точки зрения?
Короче говоря: на сегодняшний день из всей экзотики вам всем удалось защитить частично-аммиачную, частично-силиконовую биоту (которые Мы и сам сразу в общем-то не собирался казнить), странный мир сверхкритического CO2 и возможно-обитаемые океаны, основательно просоленные фторидами щелочных металлов. Не более.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Пятница, 22.05.2015, 22:42 | Сообщение # 412 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) только жидкий дистиллят
А где вы Нашли дистиллят? HF будет загрязнён в любом случае.
Цитата Rattus ( ) плавиковая кислота
Вода не сможет существовать в атмосфере фтора, поэтому HF будет безводный.
Цитата Rattus ( ) 1. А будет ли существовать плавиковая кислота при наличии в растворе гидроксидов щелочных и в осадке оксидов остальных металлов?
Почему нет? Правда есть запинка - фтороводород вышибет группу -ОН из этих самых гидроксидов, а образовавшуюся воду фтор выжжет нафиг.
Цитата Rattus ( ) 2. Опишите (настолько подробно, насколько это возможно) механизм сепарации фтора при планетообразовании такой эффективности, что итоговое его количество превысит хотя бы половину количества прочих галогенов и кислорода в атмосфере, гидросфере и котактирущих с ними частях литосферы.
Опишу, давайте, но только на следующей неделе. Напомните мне потом.
Цитата Rattus ( ) Диаграмма "средней распространенности элементов по наблюдаемой Больнице" говорит что нифига.
Странно, ведь это противоречит источнику.
Цитата Rattus ( ) А читал Мы достаточно внимательно чтобы ещё раз найти в заключении уже отлично известный тезис:
К ТЯ реакциям конечно. Да вот только при образовании планет ТЯ реакции не происходят. Более того - развалившиеся атомы углерода/железа/унбигексия в туманностях ВНЕЗАПНО оказываются в непривычном виде, известными нам как элементы Z=3/4/5.
Цитата Rattus ( ) Это уже получше. Только вопрос опять таки в том (причем в 400 раз более весомый по сравнению со фтором) - при каких условиях и где они будут накапливаться в количествах, сопоставимых с метаном или углекислым газом.
Это уже в прямом смысле "воля случая". Еслии за пару сотен миллионов лет бора накопилось много в туманностях, то есть небольшой шанс, что заветный бор попадёт на планету, а не в центральное пекло при сжатии.
Цитата Rattus ( ) Напомню: мы находимся теме в раздела "Геймплей", конечной целью которых по идее должно стать что-то вроде разделов диздока будущей игры с максимально подробным описанием качественных и количественных параметров того или иного аспекта её (в данном случае - возможных форм жизни и вероятностей их возникновения) для встройки его в движок.
Пожалуйста, я могу заняться своими спекуляциями. Но как уже сказал, не раньше, чем через неделю. С меня, кстати, ещё причитается база полимерных аналогов белка(Которая с марта-месяца валяется в зачаточной стадии в формате Exсel )
Цитата Rattus ( ) А в вамиприведенном перечне его неполность и неточность
Это был перечнь именно возможных вариантов форм жизни, а не распространённости планет разного типа. В этом плане он был абсолютно полон, а неточность - само собой.
Цитата Rattus ( ) на сегодняшний день из всей экзотики вам всем удалось защитить частично-аммиачную, частично-силиконовую биоту (которые Мы и сам сразу в общем-то не собирался казнить), странный мир сверхкритического CO2 и возможно-обитаемые океаны, основательно просоленные фторидами щелочных металлов.
Пока что лишь наброски, как и всего остального.
Цитата Rattus ( ) но энтузиасты Очень Альтернативной Биохимии
Энтузиасты "Очень Альтернативной Биохимии" в свободной энциклопедии писали, что организмы на силоксанах должны плаватть в жидком SiO2  . Так что тут пока что всё нормально.
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Суббота, 23.05.2015, 06:23 | Сообщение # 413 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Странно, ведь это противоречит источнику.
Цитата Вольвокс ( ) Да вот только при образовании планет ТЯ реакции не происходят.
Поэтому для целей SE вообще по-хорошему надо бы обрезать все планетологические спекуляции с элементами, распространенность которых на Диаграмме менее 10^4-10^5.
Цитата Вольвокс ( ) Пока что лишь наброски, как и всего остального.
Вы хорошо представили себе количество систем во Вселенной SE, но, похоже, очень слабо представляете ограниченность возможностей сообщества потенциальных пользователей её. Давайте тогда посчитаем вместе, причём по наиболее оптимистично-реалистичному варианту.
Итак, пусть в обозримом будущем у SE (и планетария и игры) число более-менее постоянных юзеров, которых интересует планетарная экзотика, будет как сейчас набирается у Стар Ситизен - около 1 миллиона. Каждый такой юзер способен за свою игрожизнь исследовать в среднем 500 уникальных систем (понятно, что будут упорыши, налетавшие до тысячи и казуалы, довольствующиеся десятками). Итого - не более полумиллиарда.
Миров, вероятность которых порядка одной миллиардной - даже в нашей галактике может быть до сотни (с учетом того, что не у кждой звезды есть планеты). Но даже всё сообщество пользователей вполне может не найти ни одной, даже если ограничить их только Милкивеем. Вопрос о том, нафига разработчику париться с их моделированием - риторический.
Вероятность же любых необщепринятых астрономических явлений более одной миллиардной (а скорее - даже стомиллионной или десятимиллионной) для внедрения энтузиастам придется сурово доказывать.
Мы просто не знаю как ещё донести эти очевидности.
Цитата Вольвокс ( ) Энтузиасты "Очень Альтернативной Биохимии" в свободной энциклопедии писали, что организмы на силоксанах должны плаватть в жидком SiO2 
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 22:14 | Сообщение # 414 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) Какому?
Цитата Вольвокс ( ) Опа!
Цитата В космических лучах содержание Li, Be, B приблизительно на пять порядков больше, чем в звездах.
Цитата Rattus ( ) весьма сложная и многоэтапная сепарация уже имеющихся элементов по протопланетному диску
Которая очень-то предсказуемая. Давно замечены факторы, регулирующие это(На примере SolarSystem): потенциал ионизации элементов, плотность солнечного ветра звезды, распрстранённость элементов в различных поясах протопланетной системы и т.д.
Цитата Rattus ( ) Поэтому для целей SE вообще по-хорошему надо бы обрезать все планетологические спекуляции с элементами, распространенность которых на Диаграмме менее 10^4-10^5.
Автор мне в ЛС весьма одназначно выразил своё отношение к редчайшим формам жизни:
Цитата А почему нет, это лишь циферки в конфиге
Цитата Rattus ( ) рассматривать всерьёз
Полиборазины и PN-радикалы до настоящего времени всерьёз тоже никто не рассматривал, поэтому их по ошибке считали "ненужными" и "безпотенциальными"(В следствие чего их никто не изучал). Но как потом оказалось...
Цитата Rattus ( ) 500 уникальных систем
 Вы действительно так думаете? Этих ваших "любителей экзотики" 500(Да даже 1000) планетных систем не остановят, тем более, что будет, если всё-таки найдётся индивид, который нашёл планету с жизнь на бор-азоте, плавающую в чистом аммиаке? Во-первых, тысяча эмоций, во-вторых, буквальная борьба за эту планету, в-третьих, новые аспекты при изучении миров. И всё это мы хотим оставить на 22 аминокислотах? 
Цитата Rattus ( ) Мы просто не знаю как ещё донести эти очевидности.
Донесите ещё до Автора, который "очевидности" принял, как одну из будущих целей проекта.
Цитата Rattus ( ) Вероятность же любых необщепринятых астрономических явлений более одной миллиардной
Формально, из всех спекуляций, продполагаемых здесь, таких нет.
Цитата Rattus ( ) (а скорее - даже стомиллионной или десятимиллионной)
А это уже суровость поиска. Кто-то на форуме говорил про Raxxla-эффект?
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 23:19 | Сообщение # 415 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) В космических лучах содержание Li, Be, B приблизительно на пять порядков больше, чем в звездах.
Цитата Rattus ( ) И это самое "скалывание" - оно что ли сильно чаще встречается чем прочие процессы с трансжелезными атомами и высокоэнергетическим космическим излучением??777
Цитата Вольвокс ( ) А почему нет, это лишь циферки в конфиге
Цитата Вольвокс ( ) Вы действительно так думаете?
Цитата Вольвокс ( ) тем более, что будет, если всё-таки найдётся индивид, который нашёл планету с жизнь на бор-азоте
Цитата Вольвокс ( ) во-вторых, буквальная борьба за эту планету
Вопросы, которые не будут актуальны в ближайшем будущем (лет 6-8) Мы обсуждать отказываюсь. Придумывайте себе что хотите - ради Б-га - только к разделу "Геймплей" сейчас это имеет очень слабое отношение.
Цитата Вольвокс ( ) И всё это мы хотим оставить на 22 аминокислотах?
Мы, как это ни может показаться странным не смотря на наличие степени к.н. и т.п., почему-то не считаю себя круче всех ведущих молекулярных биохимиков этой планеты и её четырехмиллиардолетней биосферы, поплевывая сверху на это пространство последовательностей.
Цитата Вольвокс ( ) Донесите ещё до Автора, который "очевидности" принял, как одну из будущих целей проекта.
Цитата Вольвокс ( ) Формально, из всех спекуляций, продполагаемых здесь, таких нет.
Цитата Вольвокс ( ) А это уже суровость поиска. Кто-то на форуме говорил про Raxxla-эффект?
А эффект тот - он как раз именно циферками и буковками и создается. Причём даже не в програмном коде, а в описании сюжета. Есть такой термин: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| ДомоВой | Дата: Вторник, 26.05.2015, 09:44 | Сообщение # 416 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 72
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) Это всё будет генерироваться процедурно. Но такие алгоритмы весьма сложные, на их проработку уйдёт не мало времени.
Чья это "епархия" ? Кто этим занят-собирается заняться-способен редактировать?
Цитата Rattus ( ) Такие же как сейчас: спектральный анализ состава атмосферы и участков поверхности - для выявления уже развитой биосферы планетарного масштаба (в виде признаков метаногенеза, фотосинтеза и пр.), а вот обнаружить локальные и слабые очаги жизни на планете, а также детально изучить её свойства можно будет только спускаемым аппаратом.
ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО ДЛЯ ГЕЙМПЛЕЯ: кто будет анализировать полученные данные?? Сам игрок? С риском не сообразить, что на исследуемой планете есть жизнь? Или в некий игровой анализатор будет заложен набор матриц по компанентам-составам-содержимому, которые автоматически будут врубать аврийный сигнал "АХТУНГ!!! АЛАРМ!!!" ??
|
|
|
| |
| Rattus | Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:03 | Сообщение # 417 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата ДомоВой ( ) Чья это "епархия"? Кто этим занят-собирается заняться-способен редактировать?
Цитата Rattus ()
На данный момент помимо "циферок в конфиге" она включает только геохимические особенности обитаемой планеты и бактериальные маты-строматолиты, что не представляет особых трудностей для генерации просто в рамках дальнейшей детализации плантологии самим автором и его помощниками.
Следующий этап - эдиакарская биота, отличающаяся большим морфологическим разнообразием, но совершенно примитивным поведением. Поэтому её реализация также не представляет серьезных трудностей.
Все дальнейшее уже выходит за рамки обозримого будущего и начинает зависеть уже от результатов реальных исследований экзопланет телескопами следующего поколения. Реализация микроскопических исследований юзером также, скорее всего, лежит за этими рамками.
Цитата ДомоВой ( ) Или в некий игровой анализатор будет заложен набор матриц по компанентам-составам-содержимому, которые автоматически будут врубать аврийный сигнал "АХТУНГ!!! АЛАРМ!!!" ??
Химические маркеры и прочие основания по которым планета "признается" обитаемой достаточно будет просто описать в прилагаемом вики-руководстве. Игрок же будет просто засовывать разные материалы в соответствующие автоматические анализаторы, получая на выходе кратко - состав и заключение о вероятности его абиогенного / биогенного / искусственного происхождения.
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
| EchoTango | Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:52 | Сообщение # 418 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 238
Награды: 4
Статус: Offline
| Этот многостраничный диалог надо сохранить для игры.
Идет такой простой пилот по коридору корабля, заруливает в дьюти-месс (буфет для дежурной смены), чтобы налить себе чашку кофе, а там сидят два типа из научного сектора, и спорят между собой. Можно до бесконечности слушать.
Продолжайте. Не обращайте внимания на простого технаря-эксплуатационника.
|
|
|
| |
| Вольвокс | Дата: Среда, 27.05.2015, 00:06 | Сообщение # 419 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Rattus ( ) в ТуДу листе процедурная генерация жизни вообще покрашена серым
В случае, если процедурная генерация жизни окажется невозможной, тогда все эта тема не имеет смысла.
Цитата Rattus ( ) Если это как пишет Автор - будут "лишь циферки в конфиге" - чуть более чем ничего.
Возможно я ошибаюсь, но автор, скорее всего, говорил об циферках именно о понятии распространённости, а аналогичности. В любом случае автор готов запиливать это.
Цитата Rattus ( ) олько в мультиплеере. Который в ближайшем десятилетии я бы ждать точно не стал. Да и не особо он мне нужен сейчас.
Вопросы, которые не будут актуальны в ближайшем будущем (лет 6-8) Мы обсуждать отказываюсь. Придумывайте себе что хотите - ради Б-га - только к разделу "Геймплей" сейчас это имеет очень слабое отношение.
Не забывайте, что тема "Жизнь" имеет отношение и к планетарию, где шанс найти обитаемый мир просто напросто уввеличивается за счёт "облегчения" этих самых поисков.
Цитата Rattus ( ) . И Вам пока не удалось привести достаточно данных, чтобы его существенно изменить.
Как ни странно, другими знаниями, кроме своего опыта, вы тоже не привели. Кстати, на игровой опыт и я опирался: я довольно долго играл в Spore, которая полна этих ваших Raxxla-эффектов.
Цитата Rattus ( ) Космические лучи - это отлично, теперь покажите только с ссылкой на академический источник: где конкретно они способны приводить к тому, что этих элементов становится сопоставимо с С, N, O.
Это для фтора. Сам удивился.
А вот про бор остаётся только гадать, так как его количество в туманностях мы не можем узнать по простой причине: Из источника понятно, что Цитата предсказываемое теорией отношение числа ядер 11B и 10B равно 2.5, тогда как измеренная величина 4.05. В настоящее время считается, что неточность в расчетах может быть связана с недостаточно хорошим знанием малоэнергичной части спектра межгалактического космического излучения. Необходима дополнительная информация о низкоэнергичной компоненте космического излучения на достаточно больших расстояниях от Солнца, т.к. магнитное поле Солнца может искажать малоэнергичную часть спектра космического излучения.
Плюс к огромноооу количеству лития-бериллия-бора - тот же источник, где есть изображение
и подпись к ней
Цитата Рис. 7. Распространенность элементов во Вселенной. Тонкая линия - распространенность элементов в составе космического излучения; толстая - средняя распространенность элементов во Вселенной (эффект спаривания нуклонов приводит к тому, что у ядер с четными значениями Z и N распространенность, как правило, выше, чем у соседних ядер с нечетными Z и N).
Думаю, на этом можно перейти к описанию концепций по фтористым и бористым мирам, чем непосредственно займусь я.
Добавлено (26.05.2015, 23:54)
---------------------------------------------
Картинка вышла уродливо, лучше ссылка на неё.
Добавлено (26.05.2015, 23:56)
---------------------------------------------
Цитата EchoTango ( ) Продолжайте. Не обращайте внимания на простого технаря-эксплуатационника.
Угу. И запилить в виде внутриигровой книги или газеты
Добавлено (27.05.2015, 00:04)
---------------------------------------------
Цитата ДомоВой ( ) Чья это "епархия" ? Кто этим занят-собирается заняться-способен редактировать?
Я и Rattus прорабатываем всё в теории, программировать же всё будет Автор.
Добавлено (27.05.2015, 00:06)
---------------------------------------------
Rattus, а что было переходным организмом между РНК-миром и прокариотами? И единственный ли он был, по аналогии LUCA и LECA?
Сообщение отредактировал Вольвокс - Среда, 27.05.2015, 00:07 |
|
|
| |
| Rattus | Дата: Среда, 27.05.2015, 07:05 | Сообщение # 420 |
|
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата Вольвокс ( ) В случае, если процедурная генерация жизни окажется невозможной
Цитата Вольвокс ( ) Не забывайте, что тема "Жизнь" имеет отношение и к планетарию,
Цитата Вольвокс ( ) где шанс найти обитаемый мир просто напросто увеличивается за счёт "облегчения" этих самых поисков.
Цитата Вольвокс ( ) Как ни странно, другими знаниями, кроме своего опыта, вы тоже не привели.
Цитата Вольвокс ( ) Это для фтора. Сам удивился.
Цитата Вольвокс ( ) про бор остаётся только гадать Цитата Вольвокс ( ) Думаю, на этом можно перейти к описанию концепций по фтористым и бористым мирам, чем непосредственно займусь я.
Цитата Вольвокс ( ) Rattus, а что было переходным организмом между РНК-миром и прокариотами? И единственный ли он был, по аналогии LUCA и LECA?
"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
