ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Инфраструктура мира SE
MontesumaДата: Понедельник, 04.06.2012, 14:35 | Сообщение # 121
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 539
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (FORSYTH)
Может поступить с жизнью проще, как в Spore: создать большую (в нашем случае очень большую) и дополняемую пользователями библиотеку с животными и пихать потом их на разные планеты?


Примерно так да... Вот только "пихаться" они должны автоматически... А если пихать самим то нужен некиё режим генной инженерии где мыт только из материала найденнго на конкретной планете сможем собрать новое существо и выпустить его... cool


Если череп смеется - значит у него есть на то причины.
Слова Ванталы
BalogДата: Понедельник, 04.06.2012, 18:00 | Сообщение # 122
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
И очень желательно что с премодерацией.
MontesumaДата: Понедельник, 04.06.2012, 20:07 | Сообщение # 123
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 539
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Balog)
И очень желательно что с премодерацией.


В каком смысле???


Если череп смеется - значит у него есть на то причины.
Слова Ванталы
BalogДата: Понедельник, 04.06.2012, 20:31 | Сообщение # 124
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
Ну что бы неадекваты не заселили галактику членоголовыми монстрами.
И это в лучшем случае. Названия тоже могут быть всякими.
MontesumaДата: Вторник, 05.06.2012, 13:27 | Сообщение # 125
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 539
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Balog)
Ну что бы неадекваты не заселили галактику членоголовыми монстрами. И это в лучшем случае. Названия тоже могут быть всякими.


Ну если для онлайн режима то конечно, а для локального не выйдет...


Если череп смеется - значит у него есть на то причины.
Слова Ванталы
BalogДата: Вторник, 05.06.2012, 17:41 | Сообщение # 126
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
Онлайн конечно. А для локального, что, сам для себя будешь инопланетную жизнь выдумывать?
Идеально было бы придумать такую классификацию что могла бы в разных сочетаниях выдавать приемлемые типы существ... Тогда генератор случайных чисел лепил бы их по мере надобности.
SpaceEngineerДата: Вторник, 05.06.2012, 22:46 | Сообщение # 127
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Биологи с классификацией земной жизни-то разобраться не могут, а тут люди ещё выдумывают вот такие биосферы и прочие уже классические формы - ходящие растения, разумные океаны и звёзды, и т.д. Так что классификация внеземной жизни, пусть даже пока гипотетическая, ничють не проще классификации планет.

BalogДата: Среда, 06.06.2012, 03:15 | Сообщение # 128
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
Так подробно разбирать конечно не стоит, но придумать классификацию которая бы при случайной выборке параметров (может с ограничениями) давала бы массу вариантов жизни надо. Может быть где-то будет генерироваться один и тот же вид жизни ну значит так и вышло что мы нашли жизненные формы похожие на уже найденные. Но случайных вариантов должно быть много.
Хотя опять же все дело в уровне детализации сведений.
MontesumaДата: Среда, 06.06.2012, 18:24 | Сообщение # 129
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 539
Награды: 3
Статус: Offline
Ну чем больше будет библиотека фрагментов тел, тем больше вариантов... Впринципе можнобылобы даже от Spore перетащить... Правда они там слишком детские получаются... biggrin

Если череп смеется - значит у него есть на то причины.
Слова Ванталы
VedmedДата: Четверг, 21.06.2012, 23:44 | Сообщение # 130
Нет аватара
Космический турист
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Несколько мыслей по поводу общества будущего:
1. Развитие цифровых технологий приведёт к киборгизации населения. После которого люди, вряд ли, вернутся на исходный биологический уровень. Просто потому, что это очень удобно. Представьте себе, ну хотя бы доступ ко всему интернету с мгновенным поиском того, что надо (а не всякой ерунды)? Однозначно будет изменён размер памяти, либо с помощью имплантов, либо с помощью генной инженерии. Киборгизация, кстати не означает, что люди превратятся в "консервные банки". Просто их возможности резко возрастут, с помощью чипов или иных устройств, не важно;
2. Изменение собственного тела и внешнего вида. Уже сейчас пластическая хирургия достаточно серьёзно позволяет менять внешний вид. В будущем подобные операции станут доступны большему числу людей (автоматические хирургические системы и т.д.);
3. Естественная рождаемость упадёт до совсем низкого уровня. Люди будут либо клонироваться, либо зачинаться в пробирке. Причём, не исключено, что "по госзаказу". Рождаемость уже сейчас крайне низкая и вряд ли восстановится (причины: высокая урбанизация (дети обуза, а не помощники), наличие социальной защиты и пенсий (дети не нужны как гарант жизни в старости), карьеризм (рождение откладывается на потом, а потом уже и не надо) и т.д.);
4. Благодаря п.3 изменится и система воспитания. Большинство людей будет воспитываться в детских домах (разумеется не таких как сейчас, а более облагороженных). Семья отойдёт на третий план (роль родства уже снижается. В крупных городах население атомизировано и более обособлено от родственников, нежели в деревнях);
5. Очень высокая продолжительность жизни. Возможно, технология копирования сознания, которая позволит перемещать себя, или двойника, в виртуальную сферу, где копия будет потенциально бессмертна.
Nikita11Дата: Четверг, 21.06.2012, 23:56 | Сообщение # 131
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Vedmed, читал "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли? Там почти так же, как ты описал, особенно п. 3 и 4
AerospacefagДата: Пятница, 22.06.2012, 00:59 | Сообщение # 132
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Пофилософствую немножко с позиции своего опыта.
Quote (Vedmed)
После которого люди, вряд ли, вернутся на исходный биологический уровень. Просто потому, что это очень удобно.

Ну, в определенном смысле они вряд ли откажутся от достоинств, которые дает эта технология, однако ж, это не значит что после завершения цикла они оставят эти технологии в том же виде железок с электродами. Вариантов множество, но мне нравится тот, в котором люди возвращаются к своему изначальному виду и биологической форме, но уже приспособленной к более широкой среде обитания.
Quote (Nikita11)
Изменение собственного тела и внешнего вида. Уже сейчас пластическая хирургия достаточно серьёзно позволяет менять внешний вид.

Ну что за вздор, в самом деле. Хирургия, надо думать, вымрет, потому что кромсание собственного тела безо всякой специальной поддержки - совершенно варварский способ приспособления тела под определенные нужды. Конечно, в отдаленном будущем разум Человека, скорее всего, утратит надобность в непосредственном поддержании, скажем, природой данной облика, однако совершенно не известно, когда это случится и с какими последствиями.
Quote (Vedmed)
Естественная рождаемость упадёт до совсем низкого уровня. Люди будут либо клонироваться, либо зачинаться в пробирке.

Да, искусственные процессы и регулирование рождаемости - совершенно необходимое в будущем явление, но это не значит, что она будет определять все стороны жизни, или же что эта система будет исключать свободу воли. Гораздо важнее будет восстановить те эволюционные механизмы, которые на позволяли Человечеству вырождаться, избавляясь от дефективных мутаций.
Quote (Vedmed)
Благодаря п.3 изменится и система воспитания.

Вряд ли настолько сильно внешне. Может быть, будет наконец изобретена новая методология. способная направить это образование и воспитание в определенном осмысленном направлении, но это, вообще, замкнутая система с сильными обратными связями, и ее переделка на фундаментальном уровне - все равно что игра с огнем.
Quote (Vedmed)
Очень высокая продолжительность жизни.

Совершенно неизвестно, как будет развиваться биологическая оболочка при сильном превышении возраста над "природным уровнем", но это вопрос принципиально решаемый. Суть же не в том, чтобы просто жить сто лет, а в том чтобы увеличить период активной деятельности с 30-40 лет как минимум до нескольких сот. Уже одно это способно изменить цивилизацию сильнее, чем любое из вышеуказанных предположений.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
VedmedДата: Пятница, 22.06.2012, 09:29 | Сообщение # 133
Нет аватара
Космический турист
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Nikita11
До Хаксли пока не добрался, хотя хотел как-то.

Aerospacefag
1. Я и не говорю, что это будут железки с электродами, может быть только на первом этапе. Сам фенотип человечества скорее всего останется неизменным.
2. Здесь не соглашусь, хирургия не вымрет пока люди остаются людьми, а не виртуальными копиями. Это неизбежность. Что до пластической хирургии, могут измениться её формы, но суть останется. Женщины желают выглядеть лучше, есть устойчивый спрос на эти услуги, значит и предложение будет.
3. Согласен.
4. Тем не менее это очень интересный вопрос, что именно будет представлять из себя воспитание людей будущего. Можно пофантазировать на эту тему. Совместное воспитание в специализированных заведениях совсем необязательно означает тоталитаризм. Разумеется, основы патриотизма прививать скорее всего будут, однако не вижу ни одной причины, почему бы было нельзя воспитать полноценного члена общества в детском доме. Тем более если это станет не изъяном, как сейчас, а нормой.
UnknownДата: Пятница, 22.06.2012, 14:33 | Сообщение # 134
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Vedmed)
3. Естественная рождаемость упадёт до совсем низкого уровня. Люди будут либо клонироваться, либо зачинаться в пробирке. Причём, не исключено, что "по госзаказу". Рождаемость уже сейчас крайне низкая и вряд ли восстановится (причины: высокая урбанизация (дети обуза, а не помощники), наличие социальной защиты и пенсий (дети не нужны как гарант жизни в старости), карьеризм (рождение откладывается на потом, а потом уже и не надо) и т.д.);

Это если не встретится хотя бы потенциально враждебной цивилизации.

Quote (Aerospacefag)
Гораздо важнее будет восстановить те эволюционные механизмы, которые на позволяли Человечеству вырождаться, избавляясь от дефективных мутаций.

Как раз высокая рождаемость и отсутствие развитой медицины и являлось таким способом, когда из десяти детей выживали пятеро самых приспособленных и крепких.

Quote (Vedmed)
4. Благодаря п.3 изменится и система воспитания. Большинство людей будет воспитываться в детских домах (разумеется не таких как сейчас, а более облагороженных). Семья отойдёт на третий план (роль родства уже снижается. В крупных городах население атомизировано и более обособлено от родственников, нежели в деревнях);

Всё будет зависеть от политики государств. Если мы принимаем (временно) единственное предложенное развитие в шапке это темы, то очень и очень возможно, что население землеподобных планет будет очень мало. Если я соберусь, то выскажу свои предположения по этому поводу.


Сообщение отредактировал Unknown - Пятница, 22.06.2012, 14:34
VedmedДата: Пятница, 22.06.2012, 15:39 | Сообщение # 135
Нет аватара
Космический турист
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Unknown
А это неважно встретится или не встретится враждебная цивилизация, тут ведь голимая целесообразность играет роль. Причем на низовом уровне. Пока родителю не будет конкретной выгоды от детей, он их и рожать не будет. Неважно в какой форме проявится эта выгода, в религиозной (запрет на контрацепцию и аборты), в экономической (существенные преференции и доплаты) или какой-то другой, но она должна быть прямой, а не опосредованной. В случае с вражеской цивилизацией выгода опосредованная, типа, вы нарожайте, а они потом одолеют врага - это не стимул. Вот если - ты нарожай, а он тебя потом и защитит (не где-то на задворках галактики, где и другие могут повоевать, а дома у порога), это стимул, но в этом формате он приведёт к краху в военном противостоянии. Если отменить пенсии и платить их в зависимости от количества детей эффект будет куда больший. Но общество будущего вряд ли на это пойдёт.

Хотя мысль интересная... из разряда - а какой вклад внёс ты в процветание государства в будущем? Твои два сына работают на заводе, а дочь на фабрике? Вот тебе n% с их зарплаты. Никто не работает? Получи минималку. Жестко, но очень действенно. И стимул вкладываться в воспитание детей и растить из них нормальных честных работяг и ученых повышается.


Сообщение отредактировал Vedmed - Пятница, 22.06.2012, 15:44
Поиск:

>