|
Концепт базового корабля
|
|
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 18.02.2012, 17:01 | Сообщение # 466 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (curiousepic) Another, simpler, shorter design. The particle accelerator tubes are shorter, and the radiator is absent. I like the look and the glow of the large present-day radiators. But I think in far future we will have something like an advanced system of particles suspended in a large magnetic field instead. Maybe it can have a pleasant glow in a field around the ship, like aurora
There is exists a technology of liquid droplets radiator. Droplets of melted natrium are shooted by injector and collected on another side of the ship. Droplets emit their heat as infrared and visible radiation. Natrium evaporates badly even in vacuum, so system have low coolant loss rate. But this system can work only in free fall flight or flight with certain acceleration. Tiny lateral acceleration will make droplets jet missed the collector and be lost in space. Maybe some magnetic fields may focus droplets into the collector at any ship's maneuvers, but natrium is non-magnetic metal...
Quote (curiousepic) Shield: Visually, I also would prefer a slight convexity just because it looks nicer. But I think it has been established that a flat shield is the best realistic design.
Shield should have several layers: first layer destroys the meteorite and scatter debris, second absorb debris, third absorb debris that pass throught second layer and debris of second layer itself. Also, shield should be easily-replaceble, so it is good idea to make it disassemble.
Also, why you make holes for reverse engines? Engines should be covered by shield. To protect shield against engine's jets just turn engines a bit away from ship's longitudal axis.
|
|
|
| |
| curiousepic | Дата: Суббота, 18.02.2012, 19:37 | Сообщение # 467 |
Наблюдатель
Группа: Новички
Соединенные Штаты
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Maybe some magnetic fields may focus droplets into the collector at any ship's maneuvers, but natrium is non-magnetic metal...
I'm thinking of advanced, engineered solid nanoparticles. And a VERY strong magnetic field. Also, most of the heat will be generated during acceleration in one direction, correct? Heat from maneuvering might not exceed the capability of radiators built into ship's skin.
Quote (SpaceEngineer) Shield should have several layers: first layer destroys the meteorite and scatter debris, second absorb debris, third absorb debris that pass throught second layer and debris of second layer itself. Also, shield should be easily-replaceble, so it is good idea to make it disassemble.
I think at this time, the metamaterials will have some sort of ability to mitigate the damage without a large distance between the layers. And, ability to self-repair would negate need to replace the entire shield. Do you doubt the ability to engineer such advanced materials? Or is there another reason?
I think you do not spend enough time at http://nextbigfuture.com/ 
Quote (SpaceEngineer) Also, why you make holes for reverse engines? Engines should be covered by shield. To protect shield against engine's jets just turn engines a bit away from ship's longitudal axis.
Mostly on a whim, for the sake of a slightly more interesting shape. But, the engines are not exposed, as seen below. I was also thinking to protect shield from engine exhaust somewhat. Probably not necessary, I agree. FYI, braking engine offset angle is 1.5 degrees. And, before you ask "why are the braking engines themselves not angled?", the trajectory of the particle accelerator is angled inside the engine housing.
Сообщение отредактировал curiousepic - Суббота, 18.02.2012, 19:54 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 00:02 | Сообщение # 468 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (curiousepic) And a VERY strong magnetic field. Also, most of the heat will be generated during acceleration in one direction, correct?
Right, I forget to write about it. But if we use fusion engines, propellant-fuel itself will remove all heat from them. The second thing that requires cooling - hyperaccelerator. If it consumes 1 GW of power and have 99.9% efficiency, it will generate 1 MW of heat that should be removed. I don't believe in 100% efficiency technology - this is true fiction.
Quote (curiousepic) I think at this time, the metamaterials will have some sort of ability to mitigate the damage without a large distance between the layers. And, ability to self-repair would negate need to replace the entire shield. Do you doubt the ability to engineer such advanced materials? Or is there another reason?
Self-repair - yes, but mitigate the damage - doubtfully. This is the energy density matter: single 1 g meteorite at velocity 100 km/s have kinetic energy of 5 megajoules, and all this energy will release at 1 mm2 area. No material can hold this damage, so only way to absorb it - destruction and evaporization of shield. This is no problem if shield is self-repaired.
Quote (curiousepic) And, before you ask "why are the braking engines themselves not angled?", the trajectory of the particle accelerator is angled inside the engine housing.
Ok, then I ask: how you made partcle trejectory angled inside the engine housing? Why not turn the engine itself? Then it will be more compact and have lower mass. 
|
|
|
| |
| curiousepic | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 03:35 | Сообщение # 469 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Соединенные Штаты
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Minor issues Out of curiosity, do you agree with most of my other points in the original post?
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 03:45 | Сообщение # 470 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (curiousepic) Minor issues Out of curiosity, do you agree with most of my other points in the original post?
Yes. Except smooth shapes - they are not necessary in space.
|
|
|
| |
| curiousepic | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 04:34 | Сообщение # 471 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Соединенные Штаты
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Except smooth shapes - they are not necessary in space.
Of course, it is not for streamlining. I imagine the smooth shapes would be a result of the nanofabrication process. The skin is just "stretched" over the interior framework which extends radially from the central spine. Most of the mass is whatever shape it needs to be inside the hull skin.
|
|
|
| |
| SHW | Дата: Пятница, 16.03.2012, 23:15 | Сообщение # 472 |
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Не прошло и пол-года, как у меня дошли руки до переделывания концепта корабля из шестиугольных призм. Теперь призмы треугольные, но из них можно сложить и шестиугольники. Корабль представляет собой пространственную силовую ферму, на которую навешены модули. Которые могут крепиться к узлам или рёбрам каркаса. Сами модули не предназначены для передачи нагрузок. Вот пример корабля:
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
| Тоха | Дата: Суббота, 17.03.2012, 21:42 | Сообщение # 473 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 48
Награды: 0
Статус: Offline
| SHW, круть... а сколько тут полигонов? У тебя Макс не лагал? У меня так просто умирает при обработке такого...
|
|
|
| |
| Mefistofel | Дата: Суббота, 17.03.2012, 23:44 | Сообщение # 474 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Это круто.
|
|
|
| |
| Slambeatz | Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 01:10 | Сообщение # 475 |
|
Космический турист
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 39
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Тоха) а сколько тут полигонов
Чисто визуально, гораздо меньше чем в предыдущих моделях от SHW
Quote (SHW) Не прошло и пол-года, как у меня дошли руки до переделывания концепта корабля из шестиугольных призм. Теперь призмы треугольные, но из них можно сложить и шестиугольники
Классный корабль *thumbs up*
Увидел на скрине шаттл, это болванка или делаешь свой дизайн?
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 05:05 | Сообщение # 476 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| SHW, при рендере использовался ambient occlusion?
|
|
|
| |
| mindstalker | Дата: Воскресенье, 18.03.2012, 14:26 | Сообщение # 477 |
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) SHW, при рендере использовался ambient occlusion?
Скорее всего, да.
Без ambient occlusion точно не обошлось. Это можно заметить по некоторым деталям. Например, по теням вокруг каркаса щита на виде сзади.
Хотя, возможно, использовано предварительно рассчитанное затенение (обычно сохраняется либо в diffuse канале, либо отдельной текстурой).
Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
|
|
|
| |
| sintez | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 02:32 | Сообщение # 478 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Честно не хватило сил сегодня прочитать тему целиком, завтра исправлюсь.
У меня возник вопрос:
как подобными махинами управлять?как маневрировать?как происходит торможение?
Лично у меня появилась немного другая концепция корабля(извиняюсь, 3d максом не умею пользоваться, завтра набросаю чертежик)
Аппарат делится на три группы(в первом приближении)
1. двигательная
2. грузовая
3.обитаемая
Мне кажется, что аппарат должен быть больше в ширину. горизонтальное передвижение проще при повышенных перегрузках(по сравнению с передвижением между этажами)
т.е. обитаемая группа должна быть выполнена в виде кольца или приплюснутого цилиндра(ширина раз в N больше высоты)
на обитаемую группу надеваем грузовую(по всей площади) - доп защита .
двигательная группа...
ДГ является поясом этого всего.собственно вокруг 2 пред. групп монтируется пояс, в нем устанавливаются "гнезда" двигателей.допустим симметрично расположено 4 дв. двигатель свободно может изменять вектор движения за счет "качания" в гнезде.
Также можно попробовать сделать сквозные шахты двигателя(т.е. один и тот же двигатель можно использовать как разгонные так и тормозной...его как бы можно развернуть)
Чего мы добились?
1. передвижение(экипажа) при "разгоне" и прочих ситуациях с высокими перегрузками легче, чем при стандартной компановке.
2. более высокая маневренность. можно перевернуть корабль(торможение например).
3. не надо ходить по потолку при торможении(это отчасти шуточный пункт)
4. аппарат меньше подвержен продольным перегрузкам, которые могут привести к его разрушению.
зато у нас появился существенный минус.
из-за увеличения площади выростает риск столкновения с метеоритами итп. как с этим бороться непонятно
соответственно общая полученная форма - это классическая НЛО только на боку.
p/s/
сходил покурить и понял...это ж немного измененный ХИУС Стругацких.
Гм... кто что думает про такую концепцию?
Сообщение отредактировал sintez - Понедельник, 19.03.2012, 02:36 |
|
|
| |
| Mefistofel | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 09:26 | Сообщение # 479 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| концепция интересная, но мы делаем такие корабли не от хорошей жизни. Тут гдето в теме есть ссылки на статьи по физике, в основе которой мы пришли к такой концепции.
Управлять такими махинами как и остальными - маневровыми двигателями, разворачиваться она будет без проблем, хотя для этого конечно нужна определенная жесткость несущих конструкций в данном направлении. Торможение происходит либо после полного разворота коробля, либо отдельными тормозными двигателями.
Собственно основная причина такой формы и компоновки корабля - сопротивление среды, на больших скоростях отдельные частицы и микрометеориты приобретают огромную энергию, для этого нужен щит, для этого сделана длинная узкая форма и для этого мы стараемся не разворачивать корабль для торможения а сделать тормозные двиггатели.
По поводу хождения по потолку и вообще передвижений - не забывай, что жилой модуль - очень малая часть, расположенная гдето посередине, она может вполне обойтись одним этажом и вообще необходимость передвижений во время разгона сомнительна.
Если будет необходимо передвигаться - либо гравитация будет скомпенсирована и можно будет просто ходить и использовать лифты, либо нужно будет все равно использовать механизмы.
Насчет продольных перегрузок - я чтото запутался - это от двигателей или при разворотов?
Основные нагрузки идут вдоль оси по двигателям, поэтому если двигатели будут в центре, а корабль будет широк, то большие нагрузки как раз будут на боковые стороны корабля.
Хиус в основе имеет параболическое зеркало, этим и обусловлена его форма
у нас основные условия - небольшой двигатель, много топлива, щит и длинная цилиндрическая форма для нагрузок и защиты от микрочастиц
|
|
|
| |
| Romario-3D | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 09:55 | Сообщение # 480 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 177
Награды: 0
Статус: Offline
| SHW, Все круто проработано только с дизайном небольшие проблемы. Корабль не только должен быть конструктивным и технологичным но и эстетично и гормонично выглядящим. Для завершенного проекта я бы баки сделал цилиндрическими для сокращения длинны корабля. Обьем баков сохранится тот же зато нагрузка на длинну конструкции уменьшится. И щит будет смотрется лучше если его сделать полусферическим. Сейчас он смотрится как будьто бесформенный кусок плоскости особенно когда вид в три четверти.
И еще пару вопросов. Текстуру для радиаторов сам сделал или гдето взял, если сам, то поделись как?
Как сделал эфект свячения двигателей?
Сообщение отредактировал Romario-3D - Понедельник, 19.03.2012, 10:45 |
|
|
| |
ENG
Новый сайт
