|
Какую игру вы хотите?
|
|
| mytho | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:02 | Сообщение # 526 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Согласен абсолютно! В Элите было всего 3 миссии! Всего три миссии по сюжету и давали тебе их не последовательно, а как придется. Я на своей Мазовии ака 8086 (у папы на работе) рубил в элиту часов 200 и прошел только одну миссию. И все равно уверен, что ничего круче Элиты так и не придумали! Во фрилансере был сюжет - ну и что, он закончился и все, делать нечего, а вот в Дискавери моде для Фрилансера нет сюжета - и нормально - сидит 200 человек на сервере, сидят плотно ни кого не пускают и рубят себе, на форуме пишут отчеты о патрулировании, начинают войны какие то, придумали свои законы - фантазирует народ, развлекается. Да ладно, я по Элите написал свой первый рассказ в детстве - а почему? Было поле для фантазии!
Сценарий можно написать, но для этого нужно четко представлять физику мира. К тому же этим не легким делом занят Aerospacefag. И на сколько я могу судить он вполне справиться с этой не легкой задачей. Мне кажется до сценария должна быть выписана игровая механика, и мы не топчемся, мы активно ее обсуждаем. Другими словами у нас этап формирования идей(мозговая буря). Когда товарищ командор Космоинженер выпустит первую альфа версию SE, все идеи форума (с удовольствием этим займусь) будут слиты в один документ. Волевым решением командора будут отделены лишние части и выкристаллизуется основная идея. Тогда уже будет ясно на что будет похожа игруха. И тогда можно думать про преамбулу, фабулу, кульминацию, финал и прочие литературные изыски. Пока нет четкого виденья говорить о подробном сетинге рано.
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
Сообщение отредактировал mytho - Вторник, 21.02.2012, 18:04 |
|
|
| |
| Тоха | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:09 | Сообщение # 527 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 48
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) EvE online
Там стоит понятная цель. Воруй@убивай, качайся, стань самым-самым, тешь своё ЧСВ под вой более слабых. И тешить его получается именно из-за того, что идёт соперничество на поле боя, где игроки смотрят друг на друга, лишают друг-друга чего-то.
Quote (SpaceEngineer) майнкрафт
На некоторых серверах он есть.
А вообще, майнкрафт предоставляет наааааамного более широкий вид деятельности, чем Спейс Енджин. И там всё завязано не на исследовании, а на добыче и производстве, которое выливается в строительство чего-то.
А песочница... песочница и сейчас есть. Теперь осталось добавить в неё цемент и воду, чтобы копать было труднее. Этим и занимаемся в виде звездолётов, физики и прочего.
По мне так Romario-3D прав во всём.
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:28 | Сообщение # 528 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Quote (Romario-3D) Прогрессом двигала партия с помощью "гулагов" а не конкуренция.
Существенный провал в области образования чувствую я здесь.
Конкуренция, конечно, вывела США в космос (равно как и СССР), но то была конкуренция, страшно подумать, между двумя разными политическими строями, т.е. это не было честной конкуренцией свободного рынка и вообще было сопряжено с кучей эксцессов. Вопрос тут куда более общей - дело не в том, что бизнес не может полететь в космос - дело в том, что бизнес в принципе не способен породить новую НТР, которая нужна для прорыва, качественного скачка в космос. Он лишь циклически создает условия для того, чтобы НТР произошла, и, надо сказать, условия эти - отнюдь не сахар. Вспомните Первую, Вторую и вообще Холодную войну.
Современные экономисты любят рассуждать об ограниченности ресурсов, которыми располагает человечество, но это чушь собачья, потому что человечество располагает неограниченными ресурсами Земли и всей Вселенной, только вот начальные затраты на освоение этих ресурсов не сопоставимы ни с каким бизнесом.
Таким образом, я хочу резюмировать, что активная экспансия невозможна в мире типа EVE Online, при политической системе, в которой преобладают торгашеские отношения - исследования такого рода просто не нужны. Раз уж мы решили, что вселенная SE - это мир исследователей, так пусть и экономика будет соответствующая.
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
Сообщение отредактировал Aerospacefag - Вторник, 21.02.2012, 18:30 |
|
|
| |
| Balog | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:40 | Сообщение # 529 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mytho) Сценарий можно написать, но для этого нужно четко представлять физику мира.
Физика мира уже описана на этом форуме и найти это несложно, форум не велик. Там четко описано чего хочет SE в конце концов. Описано чего может быть а чего не может что касаемо физики и космических полетов.
|
|
|
| |
| Тоха | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:56 | Сообщение # 530 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 48
Награды: 0
Статус: Offline
| Знаете, я тут внезапно придумал кое-что. Почему игрок обязательно должен быть человеком? Мы его в живую всё равно пока не видим. Так давайте сделаем игрока одним из дронов фон Неймана. Можно даже дроном-берсерком. И этих групп машин Неймана будет несколько, которые принципиально отличаются только цветом обшивки. Сразу появляется повод для войны которая рождает повод для развития которое рождает повод для исследований. Появляется повод для всего!
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Вторник, 21.02.2012, 19:46 | Сообщение # 531 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Тоха) Так давайте сделаем игрока одним из дронов фон Неймана.
SpaceEngineer уже не раз писал, что нехочет чтоб в его мире существовали зонды фон Неймана. И вообще корректно описать психологию инопланетян, до тех пор пока мы не познакомимся хотя бы с одним их видом невозможно. А одним из основных принципов построения мира SE является достоверность и обоснованность используемых концепций.
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
Сообщение отредактировал Mibus - Вторник, 21.02.2012, 19:46 |
|
|
| |
| mytho | Дата: Вторник, 21.02.2012, 20:46 | Сообщение # 532 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| я не правильно выразился. Я имел в виду подробные игровые правила. Полностью выписанный мануал.
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| Balog | Дата: Вторник, 21.02.2012, 20:49 | Сообщение # 533 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 211
Награды: 0
Статус: Offline
| Подробных правил как я понимаю еще нет. Пока обговаривается что может быть а чего не может, что стоит делать а чего нет.
|
|
|
| |
| Тоха | Дата: Вторник, 21.02.2012, 21:38 | Сообщение # 534 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 48
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Mibus) описать психологию инопланетян, до тех пор пока мы не познакомимся хотя бы с одним их видом
Это разговор в пользу бедных. Тогда инопланетяне, даже их останки и руины, должны быть удалены вообще из концепции. Ведь, если развить эту мысль, то:
-Мы не знаем, как могут выглядеть артефакты инопланетян, не зная их психологии, физиологии и так далее;
-Мы не знаем, как могут выглядеть корабли инопланетян, по тем же причинам;
-Мы не знаем, как вообще выглядит жизнь за пределами Земли и есть ли она вообще.
И?
Quote (Mibus) что нехочет чтоб в его мире существовали зонды фон Неймана
Это единственная причина невозможности их появления, ибо описанный уровень техники позволяет одному звездолёту построить второй.
|
|
|
| |
| Romario-3D | Дата: Среда, 22.02.2012, 00:31 | Сообщение # 535 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 177
Награды: 0
Статус: Offline
| Тоха, Ну хоть кто то со мной согласен. Даже приятно на душе.  Добавлено (21.02.2012, 23:25)
---------------------------------------------
Quote (SpaceEngineer) Слишком смелое и необоснованное утверждение. Как уже говорили, раньше рыночных отношений не было, и жили же люди.
Не согласен, рынок был всегда, с тех пор как появились "хомосапиенс" да что там "хомосапиенс" даже неандертальцы менялись друг с другом. Это сейчас он называется рынком. А раньше это было обменом вещей. Я тебе топор ты мне шкуру мамонта.Добавлено (22.02.2012, 00:10)
---------------------------------------------
Quote (SpaceEngineer) Или предлагаешь платить деньги собственным роботам за работу?
Нет яже написал роботам энергию, еду людям или там другие ценности которые интересуют живых людей.
"Это как в брилиантовой руке" Женщинам цветы мороженное детям а не наоборот.Добавлено (22.02.2012, 00:31)
---------------------------------------------
Quote (Aerospacefag) Таким образом, я хочу резюмировать, что активная экспансия невозможна в мире типа EVE Online, при политической системе, в которой преобладают торгашеские отношения - исследования такого рода просто не нужны. Раз уж мы решили, что вселенная SE - это мир исследователей, так пусть и экономика будет соответствующая.
В мире EVE преоблодает военная тема. И все мативации с уклоном на боевую составляющую. Прогрессом не только по мнению разработчиков EVE движет война но это давно надоевшее всем мнение.
По этому в последних дополнениях уже преобладают исследования планет и возможность посадки на них и колонизации. Разработчики поняли что боевая составляющая давно изжила себя и народ требует чего то неизведанного и заманчиво таинственного для поиска изучения и накопление тех же ресурсов для новых научных разработок. К сажелению такая линия в EVE еще слаба.
И вабще сравнивать EVE и SE не коректно.
Сообщение отредактировал Romario-3D - Вторник, 21.02.2012, 23:19 |
|
|
| |
| Тоха | Дата: Среда, 22.02.2012, 00:32 | Сообщение # 536 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 48
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Romario-3D) обменом вещей
Бартер.
В общем, Romario-3D, как я начинаю понимать, корованов здесь не будет. Результатом одной из дискуссий стало интересное открытие: народ хочет не игру, построенную на основе SE 0.95, а SE 0.95 с элементами игры. Так что, вся торговля, рынок, бартер, война, борьба за ресурсы или идеи, какие-то соревнования за ценные призы, всё идёт КЕМ.
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Среда, 22.02.2012, 01:34 | Сообщение # 537 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Тоха, если кому-то и нужны космические полеты именно за тем, чтобы считать денежки, то он явно пришел не по адресу. Явно не хочет он игры на основе безграничной вселенной SE, а вселенную эту хочет он запихать в рамки классической бизнес-модели "летай, стреляй и торгуй".
Но зачем?
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
|
|
|
| |
| Romario-3D | Дата: Среда, 22.02.2012, 09:21 | Сообщение # 538 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 177
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Aerospacefag) Явно не хочет он игры на основе безграничной вселенной SE, а вселенную эту хочет он запихать в рамки классической бизнес-модели "летай, стреляй и торгуй".
Но зачем?
Хотябы чтобы такая возможность была. Я лиш за свободу выбора. Может не все со мной согласятся но вам быстро надоест чисто исследование ради исследования. Тем более если заявлено что исследовать по сути нечего все одно и тоже не будет сверх материалов и иных цивилизаций с неизведанными артефактами и технологиями нечего по сути исследовать и нечего искать. Просто физика полета и перед тобой корабль на экране а все астольное как сейчас есть без изменений V 0.95.Добавлено (22.02.2012, 09:21)
---------------------------------------------
Quote (Тоха) народ хочет не игру, построенную на основе SE 0.95, а SE 0.95 с элементами игры. Так что, вся торговля, рынок, бартер, война, борьба за ресурсы или идеи, какие-то соревнования за ценные призы, всё идёт КЕМ.
Да не народ а 2 человека.
Пусть лучше обьяснят чем исследовани интереснее обычной свободной жизни в песочнице.
Почему мы все должны быть привязанны к этим научным кандалам прошу прощения за такое выражение.
Пусть лучше обьяснят что нужно исследовать, что искать, и что потом с этой кучей инфы делать?
|
|
|
| |
| Gta_San | Дата: Среда, 22.02.2012, 11:03 | Сообщение # 539 |
|
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Аланды
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Romario-3D) Пусть лучше обьяснят чем исследовани интереснее обычной свободной жизни в песочнице.
Почему мы все должны быть привязанны к этим научным кандалам прошу прощения за такое выражение.
Пусть лучше обьяснят что нужно исследовать, что искать, и что потом с этой кучей инфы делать?
Вставлю свои 5 копеек
Я больше месяца слежу за развитием этой ветки и форума. Как я понял, в свободной жизни никого не будут ограничивать, просто на торговле, PvP не будет сделан упор, тк это уже всем надоело, но это не значит, что этого вообще не будет. Что можно будет делать в этом мире ? Spaceengineer спецально сделал тему с заметками о гемплее : http://spaceengine.org/forum/11-121-1 .
Для начала такого списка будет достаточно. Но никто на этом не остановится. Если игра сможет привлечь большое количество мододелов, то скоро мы можем получить такую песочницу, аналогов в мире которой вообще не будет в плане реалистичности и больших возможностей для свободны.
Самое главное только не делать упор на игровых особенностях типа EvE, а делать что-то свое, которое будет привлекать своими особенностями, чем и даст свою уникальность и привлечение дополнительных игроков из других игровых миров.
|
|
|
| |
| Romario-3D | Дата: Среда, 22.02.2012, 12:07 | Сообщение # 540 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 177
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Gta_San) Самое главное только не делать упор на игровых особенностях типа EvE
Ни кто и не собирается продвигать особенности EVE тем более что это платная игра. И жанр другой.
Есть в ней конечно кое какие моменты без которых в SE не обойтись например способы взаимодействие игроков.
Сообщение отредактировал Romario-3D - Среда, 22.02.2012, 12:08 |
|
|
| |
ENG
Новый сайт
