|
Терраформирование: собираем технологии
|
|
| Unknown | Дата: Четверг, 10.05.2012, 21:47 | Сообщение # 46 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (vertex) Позволю себе оставить тут несколько кусочков из прогноза
вспышка на Солнце или другое сильное ЭМ-излучение и всё перегорит 
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 11.05.2012, 00:21 | Сообщение # 47 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (Unknown) вспышка на Солнце или другое сильное ЭМ-излучение и всё перегорит
Не перегорит. Из-за вспышки могут выхоить из строя трансформаторыные подстанции и телефонные узлы, просто потому что они подсоединены к очень длинным проводящим линиям, в которых флуктуации магнитного поля Земли наводят большие токи. Достаточно сделать помехустойчивую линию, например витую пару или иную схему с дифференциальным включением, а вспышки или электромагнитные бомбы не страшны (дифференциальная линия - это когда идут два провода с одинаковым сигналом, но с разной полярностью, импульс наводит в них одинаковую помеху, но из-за противофазного включения линий она попросту вычитается). Или ещё лучше - перейти на оптоволокно, ему вообще пофиг на магнитные поля.
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Пятница, 11.05.2012, 08:45 | Сообщение # 48 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| ну, это ж в шутку было сказано... Но, как я понимаю, оптоволокно проведёшь не везде, особенно в мозг т.е. потребуется вот эта самая дифференциальная линия... Хм, а вот на Чернобыльской АЭС применялись т.н. "биороботы", т.е. люди, одетые в противорадиационные костюмы, из-за того, что техника очень быстро выходила из строя. Современная техника сможет работать в таких условиях?
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Пятница, 11.05.2012, 15:07 | Сообщение # 49 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (Unknown) Современная техника сможет работать в таких условиях?
Техника то может, на Фукусиме сейчас роботы вполне успешно вкалывают (хотя Хиросиму и Нагасаки и они лопатами вполне успешно почистили).
Люди просто напросто дешевле, надежнее и всегда есть в наличии.
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Пятница, 11.05.2012, 16:04 | Сообщение # 50 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| До того как на Венеру отсылать бактерии, которые смогут расщепить СО на кислород и углерод планету нужно остудить. Если освобожденный кислород будет образовывать с водородом пар - это может дать колоссальный парниковый эффект.
По этому, для начала остудить, а потом уже и бактерии. А может быть все вместе. Вопрос, что будет происходить быстрее. В любом случае этот процесс будет длиться лет 100.Добавлено (11.05.2012, 16:01)
---------------------------------------------
Quote (Unknown) А можно вообще закрыть светило в сферу Дайсона и обеспечивать энергию планете по "вакуум-каналу" smile Это позволит охладить до нужной температуры близкие к звезде планеты и более эффективно использовать энергию солнца(вроде сфера Дайсона для этого и нужна, нет?).
Ну - вакуум канал - это не наши методы. К тому же если светило закрыть, то опять таки лет на сто придется постановлять энергию на ту же Землю.
Лучше уж закрыть локально. К тому же без экрана Венера все равно будет не пригодна для жизни. Т.е. нужны два экрана - один закрывает, а второй пускает регламентированный солнечный зайчик. Температуру на поверхности тогда можно будет регулировать.
Парни, я надеюсь хоть на этих выходных удастся дочитать астрофорум по Венере - тогда я напишу, какие есть основные мысли. И можно будет подумать как это сделать. Не вообще как, а как конкретно.
Дело в том, что идеи то в основном прописаны, нам бы мелочи разобрать, да поделить все на игровую технику.Добавлено (11.05.2012, 16:04)
---------------------------------------------
Кстати, наверное после охлаждения, каменистая поверхность планеты пойдет трещинами. Довольно опасно будет гулять))) И еще наверное не мало пыли будет
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Пятница, 11.05.2012, 17:40 | Сообщение # 51 |
|
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (mytho) Кстати, наверное после охлаждения, каменистая поверхность планеты пойдет трещинами. Довольно опасно будет гулять))) И еще наверное не мало пыли будет
При скоростном снижении плотности атмосферы и конденсации океана будет жуткая ветровая и ливневая эрозия. Скорее не трещаны, а овраги и пересохшие русла рек.
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Пятница, 11.05.2012, 19:08 | Сообщение # 52 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (mytho) До того как на Венеру отсылать бактерии, которые смогут расщепить СО на кислород и углерод планету нужно остудить.
Ну как тут не вспомнить булычёвскую Алису там Венеру взяли и оттащили подальше от Солнца.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 12.05.2012, 02:54 | Сообщение # 53 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Главная проблема Венеры - это даже не температура и плотная атмосфера, а отсутствие воды. Там её совсем нет. И водорода тоже нет, связанного в каких-то минералах. Поэтому главный и самый трудоёмкий процесс в терраформировании Венеры - доставка туда воды (или водорода - он в 18 раз легче). Либо кометы таскать, либо один большой койпероид (400 км диаметром!).
|
|
|
| |
| ZIHAMMER1411 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 14:50 | Сообщение # 54 |
|
Звёздный Инженер
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1220
Награды: 8
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) либо один большой койпероид (400 км диаметром!).
А если его запустить прям в Венеру...
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Суббота, 12.05.2012, 17:19 | Сообщение # 55 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Главная проблема Венеры - это даже не температура и плотная атмосфера, а отсутствие воды. Там её совсем нет. И водорода тоже нет, связанного в каких-то минералах. Поэтому главный и самый трудоёмкий процесс в терраформировании Венеры - доставка туда воды (или водорода - он в 18 раз легче). Либо кометы таскать, либо один большой койпероид (400 км диаметром!).
википедия сообщает, что на Венере присутствует водяной пар. но в следовых количествах. А вот серной кислоты больше, вроде бы. т.е. мы можем провести химическую реакцию, которая даст нам воду из серной кислоты 
К тому же, сейчас совершенно не ясно, кажется, что в глубине планеты. Возможно, там есть, например, гидриды.
|
|
|
| |
| vertex | Дата: Суббота, 12.05.2012, 19:48 | Сообщение # 56 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 149
Награды: 0
Статус: Offline
| Навеяло Булычевской Алисой...
Не помню, как называется этот маневр, когда космические аппараты ускоряют, используя гравитацию небесных тел - провел по петле вокруг планеты - он меняет направление и скорость. По идее, так можно менять траектории и скорости астероидов. Делаем расчет, по которому придав очень небольшое ускорение маленькому камушку через n витков по орбите он проходит рядом с другим камушком раз в 100 побольше, тот немного отклоняется от своей траектории и через n витков меняет траекторию еще более массивного объекта. Конечная цель - планета. Выбрасывая ее из системы или просто проводя в нужное время в нужном месте, придаем импульс другой планете, та удаляется от светила на требуемую дистанцию и климат на ней становится благоприятнее. Правда, ее потом миллионы лет мучают землетрясения и прочие катаклизмы, зато погодка замечательная))
Может быть такой "тераформинг"? А то я профан и в таких вещах мало понимаю...)
MY GOD, IT'S FULL OF STARS!! ©
Сообщение отредактировал vertex - Суббота, 12.05.2012, 19:49 |
|
|
| |
| Mibus | Дата: Суббота, 12.05.2012, 20:10 | Сообщение # 57 |
|
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| По терраформированию Венеры есть вполне вменяемая статья в википедии, там же есть несколько ссылок на более подробные обсуждения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 20:18 | Сообщение # 58 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Quote (ZIHAMMER1411) А если его запустить прям в Венеру...
Получим сорванную кору, голую расплавленную мантию и 100500 обломков по всей системе
Quote (Unknown) википедия сообщает, что на Венере присутствует водяной пар. но в следовых количествах. А вот серной кислоты больше, вроде бы. т.е. мы можем провести химическую реакцию, которая даст нам воду из серной кислоты
Серной кислоты тоже мало, океан ен получится.
Quote (Unknown) К тому же, сейчас совершенно не ясно, кажется, что в глубине планеты. Возможно, там есть, например, гидриды.
При таких-то температурах? А в глубине может быть только горячее.
Quote (vertex) Не помню, как называется этот маневр, когда космические аппараты ускоряют, используя гравитацию небесных тел
Гравитационный манёвр.
Quote (vertex) Может быть такой "тераформинг"? А то я профан и в таких вещах мало понимаю...)
Можно, только расчёт показывает, что всех астероидов не хватит, надо для манёвра использовать что-то покрупнее, типа Цереры, и весь процесс займёт миллионы лет.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 18.05.2012, 03:17 | Сообщение # 59 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Нашел про терраформирование на НК, почитаю: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2....start=0
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Пятница, 18.05.2012, 08:32 | Сообщение # 60 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) При таких-то температурах? А в глубине может быть только горячее.
но на Земле есть же гидриды, внутри... Там их давление вроде как держит... Температуры же я, думаю, не сильно отличаются.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
