|
Терраформирование: собираем технологии
|
|
| mytho | Дата: Суббота, 19.05.2012, 20:37 | Сообщение # 61 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Осталось осилить мне еще атмосферные дебаты на астрофоруме и можно писать. А пока просто интересная инфа:
КИСЛОРОДНАЯ КАТАСТРОФА
Точный состав первичной атмосферы Земли на сегодняшний день неизвестен, однако считается общепризнанным, что она сформировалась в результате дегазации мантии и носила восстановительный характер. Основу ее составляли углекислый газ, сероводород, аммиак, метан (для размышления - основное отличие - водород).
Кислородная катастрофа (кислородная революция) — глобальное изменение состава атмосферы Земли, произошедшее в самом начале протерозоя, около 2,4 млрд лет назад (период сидерий). Результатом Кислородной катастрофы стало появление в составе атмосферы свободного кислорода и изменение общего характера атмосферы с восстановительного на окислительный.
Единственным значимым источником молекулярного кислорода является биосфера, точнее, фотосинтезирующие организмы. Появившись в самом начале существования биосферы, фотосинтезирующие архебактерии вырабатывали кислород, который практически сразу расходовался на окисление горных пород, растворенных соединений и газов атмосферы. Высокая концентрация создавалась лишь локально, в пределах бактериальных матов (т. н. «кислородные карманы»). После того, как поверхностные породы и газы атмосферы оказались окисленными, кислород начал накапливаться в атмосфере в свободном виде.
Одним из вероятных факторов, повлиявших на смену микробных сообществ, было изменение химического состава океана, вызванное угасанием вулканической активности.
Накопление кислорода в атмосфере Земли :
- (3.85-2.45 млрд лет назад) — кислород не производился
- (2.45-1.85 млрд лет назад) кислород производился, но поглощался океаном и породами морского дна
- (1.85-0.85 млрд лет назад) кислород выходит из океана, но расходуется при окислении горных пород на суше и при образовании озонового слоя
- (0.85-0.54 млрд лет назад) все горные породы на суше окислены, начинается накопление кислорода в атмосфере
- (0.54 млрд лет назад- по настоящее время) современный период, содержание кислорода в атмосфере стабилизировалось
итого - 2.45-0.54=1.91 миллиарда лет работы бактерий))
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
Сообщение отредактировал mytho - Суббота, 19.05.2012, 21:01 |
|
|
| |
| Unknown | Дата: Суббота, 19.05.2012, 22:45 | Сообщение # 62 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| http://vadrpli.ucoz.ru/news/2008-4-14-25-0-
Правда, тут получаем вроде как атомарный кислород... Но из двух молекул углекислого газа мы как раз получим молекулярный кислород и две молекулы окиси углерода. Получившуюся окись углерода так же можно разложить на кислород и углерод, используя железные катализаторы. В итоге имеем такую вещь: чтобы охладить Венеру, т.е. убрать "парниковый эффект", придётся её сначала очень сильно разогреть...
Хотя, согласно Википедии, это почти бессмысленно.
"Монооксид углерода горит синим пламенем (температура начала реакции 700 °C) на воздухе:
CO + 1/2O2 → CO2"
А получившийся углерод после разложения окиси будет снова превращаться в углекислый газ...
Если удастся как-то этого избежать, разве что... Ввести ингибиторы горения... Хм, а если воздействовать не слишком обширно, или воздействовать "импульсами", то сам углекислый газ будет блокировать горение и переход углерода или его окиси обратно в диоксид...
Вот как-то так.
Наверно, глупости говорю... 
http://www.wewees.ru/article/94/37/
http://foraenergy.ru/vodorodnaya-energetika/
Тут описывается польза углекислого газа для ядерной энергетики, насколько я понимаю.
Сообщение отредактировал Unknown - Суббота, 19.05.2012, 22:49 |
|
|
| |
| mytho | Дата: Суббота, 19.05.2012, 23:55 | Сообщение # 63 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| дело в том, что атмосферы много. Если перевести всю атмосферу в сжиженный газ - получиться океан в 300-500 метров глубиной. Там на поверхности и давление приличное. Даже если и забрать весь углерод, оставить кислород - будет очень сильная окислительная среда. Кислорода то всего пятая часть в воздухе, остальное азот, водород. Водород нужен для воды.
Все это нужно доставить и подумать вообще как быть с избытком атмосферы
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 02:08 | Сообщение # 64 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Ладно, приведу сам свои соображения.
1) Атмосфера и гидросфера.
Углекислота при наличии оекана жидкой воды уйдёт сама - свяжется в карбонаты, как это было на Земле. Вода растворяет углекислый газ с образоанием угольной кислоты (как в бутылке газировки), которая, реагируя с базальтовыми горными породами, образует карбонаты, которые и остаются на морском дне в виде отложений. Вот только процесс этот займёт миллионы, если не миллиарды, лет, если ему искусственно не помочь. Да и воды на Венере почти нет - это главная проблема. Водорода тоже нет, иначе можно было бы синтезировать воду из него и кислорода от CO2. Воду/водород надо завозить. Чтобы получить океан как на Земле, понадобится ледяной шарик диаметром 300-400 км (Мимас, Энцелад, или небольшой объект из пояса Койпера), либо миллионы комет диаметром 10-20 км. Но при этом не учитывалось, что часть воды свяжется с углекислым газом. Но всё же, ИМХО не обязательно покрывать три четверти планеты водой, как на Земле, раз в 3-5 меньше наверное будет достаточно. Друге способы преобразования атмосферы - фон-нейманновская и биологическая. Первый - запуск в атмосферу самовоспроизводящихся роботов, которые кроме сбора ресурсов для создания своей копии будут деать что-то с углекислотой - ращеплять её на кислород и углерод, углерод как-то консервировать и т.д. Не решает проблему отсутствия воды. Второй - по сути то же самое, но с использованием модифицированных или искусственных микроорганизмов. Та же проблема с отсутствием воды, плюс не понятно, какие организмы смогут выжить на Венере - ведь воды-то нет.
2) Медленное осевое вращение.
Вторая проблема - медленное вращение Венеры. Солнечные сутки длятся здесь 117 земных суток (почти 4 месяца). Предагалось сбрасывать кометы по касательно траектории, чтобы раскручивать планету, и число комет получалось нужно примерно такое же как в предыдущем пункте. Но такая бомбёжка покроет планету морями лавы - КПД преобразования кинетической энергии комет в кинетическую энергию вращения планеты очень низкое, львиная доля энрегии высвободится в виде тепла. И без того горячая планета станет ещё горячее. Другой способ - заморозить атмосферу, построить по экватору рельсотроны и выстреливать замороженным CO2 вдоль поверхности, раскручивая таким образом планету. Затраты энергии для этого колоссальны - кинечтическая энергия вращающейся с периодом 24 часа Венеры - 1029 Дж. (При бомбардировке кометами затраты энергии на порядки меньше - ведь мы "сбрасываем камни в яму" - из пояса Койпера в гравитационную яму Солнца, т.е. изменив скорость кометы на 3 км/с там, получится само собой 72 км/с у Венеры). Ну или ещё более экзотический способ - вывести на орбиту Венеры массивное тело (тот же ледяной койпероид диаметром 400 км), включить на нём и на Венере мощные искусственные магнитные поля, и раскрутить Венеру по аналогии с приливным ускорением вращения планеты близким спутником, только в данном случаем вместо приливов будет использована магнитная тяга (чисто приливами потребовались бы миллионы лет). Но есть кардинальный метод - смириться с медленным вращением. Для чего нужно быстрое вращение (в идеале - 24 часа)?
а) Чтобы избежать экстремальных изменений температуры в течение солнечных суток - из-за слабой землеподобной атмосферы днём поверхность будет раскаляться, а ночью замерзать. Возможно, если сделать атмосферу более плотной, чем земная (2-3 атм.), чтобы остался эффект суперротации, из-за которого сейчас вся атмосфера на Венере совершает оборот вокруг планеты за 4-6 суток, эффективно перенося тепло и выравнивая температуру. Причём в приземных слоях воздуха ветра почти нет. В принципе колебания температуры на 20-30 градусов не так уж и страшны: т.к. длина дня и ночи на Венере - по 2 месяца, это будет что-то вроде смены времён года (см. следующий пункт).
б) Для того чтобы перенести туда земную биосферу и земной образ жизни людей. Это тоже ИМХО не так уж важно. Надо сменить образ жизни и модифицировать земные растения. 2 месяца день, два месяца ночь - это похоже на приполярные районы Земли, где летом по несколько месяцев Солнце не садится, а зимой - не встаёт. Просто на Венере будет своеобразная биосфера. Можно создать виды растений, впадающих в ночную спячку, подобную зимней на Земле, сбрасывая листву, а на рассвете за недельку отращивающую новую. Кочующие скопления фотосинтезирующего планктона в океане, перемещающиеся вслед за солнцем. А люди и так уже большую часть жизни живут в искусственной среде - городах и зданиях, поэтому естесственная освещённость на улице мало будет влиять на жизнь городов. Причём опыт уже есть - те же приполярные города. Четырёхмесячные циклы день/ночь будут для жителей Венеры вместо времён года.
3) Высокая температура.
Это будет проблемой на первых порах. Потом, когда будет создана нормальная атмосфера и океан, климат на Венере будет вполне терпимым, может даже тропическим. При сохранении аьбедо на уровне 67-70% Венера будет получать от Солнца столько же энрегии, как Земля. Но сначала надо Венеру охладить. Проблема заключается в том, что даже если полностью закрыть её солнечным зонтиком в точке Лагранжа, естественное остывание скажем до нуля градусов Цельсия займёт столетия. Потому что теплоёмкость и количество накопленного тепла в атмосфере и грунте велики, а теплоотдача мала - только излучением в космос. На Земле средняя температура литосферы у поверхности 14° и растёт вглубь. На Венере - 400° и также растёт вглубь. Из-за высокой температуры кора на Венере должна быть тоньше, чем на Земле - она на меньшей глубине сменяется жидкой лавой. Запасы тепла колоссальны, на Венере будет эффективна геотермальная энергетика (она и на Земле в общем-то эффективна), и в принципе можно использовать тепло недр для обогрева замерзающей ночной стороны (но эта система будет работать, только пока существует человеческая цивилизация).
4) Отсутствие магнитного поля. Предполагается, что раскрутив Венеру, мы автоматически запустим геомагнитное динамо, и поле возникнет само. Но ИМХО оно не так уж и нужно. Для чего магнитное поле Земле? Оно отклоняет протоны солнечного ветра, не давая им разогревать экзосферу Земли. Через экзосферу происходит диссипация (улетучиване) атмосферы. Если температура там достаточно высока, планета типа Земли может довольно быстро (за десятки миллионов лет) потерять такую разреженную атмосферу, как земная. Но! Разве нам даже миллиона лет будет мало? К тому же, раз мы сумели создать атмосферу например за 1000 лет, повторить этот процесс через миллион лет - запросто сумеем (или просто будем пополнять её постоянно). Но если всё-таки без магнитного поля никак (возможно оно нужно живым организмам), можно пустить вдоль параллелей сверхпроводящие катушки и запитать их от геотермальных электростанций - энергии навалом, работать будет до скончания веков, пока Солнце не поглотит Венеру.
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 11:50 | Сообщение # 65 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (mytho) как быть с избытком атмосферы
ещё безумные идеи: 1) лишить Венеру гравитационного поля; 2) с помощью создаваемого магнитного поля тянуть газ из атмосферы в космос на космических "траулерах"...
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Вторник, 22.05.2012, 00:15 | Сообщение # 66 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (SpaceEngineer) Ладно, приведу сам свои соображения.
Что бы хоть как то наверстать, напишу свод полезностей про Венеру:
диаметр Венеры 12104 км (95 % диаметра Земли), масса 4,87·1024 кг (81,5 % массы Земли), ускорение силы тяжести 8,9 м/с².
Средняя температура на поверхности +464 °C (737 К).
Атмосфера:
Углекислый газ CO2 96,5 %
Азот N2 3,5 %
Сернистый газ SO2 150 ppm
Аргон Ar 70 ppm
Водяной пар H2O 20 ppm
Угарный газ CO 17 ppm
Гелий He 12 ppm
Неон Ne 7 ppm
Хлороводород HCl 0.1—0.6 ppm
Фтороводород HF 0.001—0.005 ppm
Давление на поверхности
(92 бар) или 9,2 МПа (на Земле соответственно 1 бар)
Высота 250 км (на Земле 118 км)
Масса 4,8·1020кг (масса атмосферы Земли - (5,1—5,3)·1018кг, но и масса гидросферы Земли 1,46*1021 кг)
Добавлено (22.05.2012, 00:15)
---------------------------------------------
стандартные значения поверхностной плотности потока излучения для различных планет солнечной системы
Планета Расстояние (x 109 м) Солнечная постоянная (Вт/м2)
Меркурий_____________57_____________9228
Венера_____________108_____________2586
Земля _____________150 _____________1353
Марс _____________227_____________586
Юпитер _____________778 _____________50
Сатурн _____________1426 _____________15
Уран _____________2868 _____________4
Нептун _____________4497_____________2
Плутон_____________5806 _____________1
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
Сообщение отредактировал mytho - Вторник, 22.05.2012, 00:16 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 22.05.2012, 01:42 | Сообщение # 67 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Подправил немного свой пост.
Если посчитать абсолютное содержание газов в атмосфере Венеры в сравнении с земным, получатся интересные числа:
Азот N2 3.5% - в 4.28 раз больше чем в атмосфере Земли
Аргон Ar 70 ppm - в 2 раза меньше чем в атмосфере Земли
Водяной пар H2O 20 ppm - 6.57*10-6 от количества воды на Земле, или 9600 кубических километров жидкой воды (озеро диаметром 350 км и средней глубиной 100 метров).
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:22 | Сообщение # 68 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Вообще прошу прощения, на работе такой завал, толком ни чего не успеваю.
Quote (SpaceEngineer) (озеро диаметром 350 км и средней глубиной 100 метров)
в принципе прилично. Но учитывая всю остальную атмосферу и учитывая растворимость СО в воде - то так себе.
Но хорошо что азота достаточно для воздуха. Даже с учетом повышенного давления атмосферы (2-3 атмосферы), что бы уровнять температуру.
Кстати на счет приливных сил - мне очень понравилась идея про Меркурий в качестве спутника Венеры.Добавлено (22.05.2012, 18:22)
---------------------------------------------
Хух, есть пару часиков, можно подуплить))
Я где то читал, что если с венеры сорвать атмосферу, температура на (не самой) поверхности не будет превышать 80oC.
Но мысль не в том.
Вообще штука с магнитным полем не очень ясна. По идее для жилой планеты оно очень нужно. Вот с Марсом по этому поводу будет задачка)) У Венеры хоть есть жидкое ядро. Т.е. если Венеру раскрутить, поле то будет.
Вроде на Венере на поверхности есть участки плоских плит. Вот на них можно ставить города-заводы на чисто электротермальном обеспечении. Определенная часть поверхности очищается, выравнивается, покрывается теплопроводным веществом (как пастой на проц))) и на него кладется фундамент, он же генератор, а над ним выстраивается уже цеховые помещения. А над ними жилые.
Начальство само собой повыше живет и по выше работает)) Кстати идеальная пирамида получается, ну а если ее расширять в последствии - так, такая крепость получиться. Хорошая форма учитывая атмосферное давление на первых порах. А протяженность генераторов, в принципе не зависит от промышленных построек. Короче как в Дюне 2. Сначала кладешь плитку, а на нее уже ставишь здания. Но тут плитка, это за одно и генератор. Положил плитку, настроил заводов.
С атмосферой - т.е. была бы вода - через нее бы все прогнали, осадили в карбонаты на базальтовую подложку. Хорошо. У нас высокая температура, и мы пока не можем. Хрен с ним. Начнем с малого. На подобную плоскую плиту типа бывшего океанического дна - а она то, плита, по любому базальтовая - выпускаем нанороботов. Специальную венерианскую модификацию, работающих от тепла. Они потихоньку (с нарастающей скоростью), крошат базальт в крошку, и готовят океанскую емкость. Во первых океан нам нужен не большой, во вторых крошка имеет большую площадь поверхности, лучше для реакции. Крошку можно собирать в одном месте, и установить там химический реактор. который будет увязывать углерод... хотя что делать с кислородом?
А может быть просто на первых порах строить заводы которые будут морозить атмосферу? Как в "Продавце воздуха")).
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:29 | Сообщение # 69 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Нанороботы и заводы не могут работать от тепла. Могут только от разности температур. Если для заводов это ещё мыслимо, то для нанороботов - не представляю где в природе (венерианской) они найдут разность температур хотя бы в 10 градусов.
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:39 | Сообщение # 70 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Я чувствую, меня здесь забанят скоро за ересь, но всё-таки хочу узнать: неужели холодный термоядерный синтез - всего лишь мечта? В сети натыкался на некоторые доказательства, но, поскольку в данной области я ноль, то не могу определить, где правда, а где - реально осуществимые(когда-нибудь) идеи. Если б такая "трансмутация" стала возможной, то мы могли бы преобразовывать кислород или углерод в необходимый нам водород...
Quote (SpaceEngineer) Нанороботы и заводы не могут работать от тепла. Могут только от разности температур. Если для заводов это ещё мыслимо, то для нанороботов - не представляю где в природе (венерианской) они найдут разность температур хотя бы в 10 градусов.
Согласно википедии, на высоте 10 км перепад температур с поверхностью составляет примерно 80 градусов. То есть, как уже предлагалось где-то, мы можем сделать хороший такой коррозионно-стойкий аэростат и подвесить один на высоте 15 км, другой - на высоте 1 км. Разность температур мы обеспечили. Или я что-то не понимаю снова?
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Вторник, 22.05.2012, 20:46 | Сообщение # 71 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| На форуме "Новости космонавтике" упоминали книгу о терраформировании Венеры. Бегло просмотрел - пока это единственная цельная модель терраформирования, вполне самодостаточная и проработанная. Самое интересное - автор попытался оценить сроки и стоимость проекта - вышло несколько веков (большую часть, из которых там будут существовать почти автономные обитаемые станции) и около триллиона долларов.
http://sch1311.msk.ort.ru/~krasn/spare_planet/spare_planet.pdf
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Суббота, 26.05.2012, 00:54 | Сообщение # 72 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (Mibus) упоминали книгу
ну я глянул. Вот пассаж из книги:
В самом общем виде возможности получения необходимых веществ из атмосферы я
обсуждал в 1996 г. с известным химиком Андреем Валерьевичем Бреевым. Он сказал
приблизительно следующее.
На основе азота ничего путного создать нельзя, из его соединений получаются
ломкие, хрупкие изделия.
Можно попытаться получить углепластики, если там есть окись углерода (CO или
угарный газ). В готовом виде его там нет, но получить его можно разложением CO2. Оно и
так непрерывно происходит в верхних слоях атмосферы под действием ультрафиолета
солнечного света. Однако получившиеся молекулы снова соединяются. Если по мере
образования отбирать кислород, будет оставаться CO. А кислород тоже пригодится хотя бы
для системы жизнеобеспечения. Можно разделять газы атмосферы и охлаждением.
Водород можем получить из серной или соляной кислоты. Правда, получится много
бесполезных веществ, которые можно попытаться утилизировать, а можно и выпустить в
атмосферу. Она от этого хуже не станет.
По моему он балабол. Он говорит о каких то мелочах, не решая главных задач. Ну и бена нам с того,что колонисты будут летать на шарах. Они там по хорошему вообще не нужны первые лет 200-300. Пусть сидят себе на орбите да погоняют роботов и механических аватаров. Че им там делать? На шарах то..
Короче - куда девать излишнюю атмосферу и как охладить планету он не говорит.
Т.е. он говорит следующее - сбавьте давление атмосферы хоть на полпроцента и сразу станет прохладнее. - Да ну ладно. Я думаю, что если сорвать всю атмосферу, планета еще будет остывать прилично.
Кстати. На счет маленьких черных дыр. Если поместить такую маленькую черную дыру в атмосферу - вопрос будет решен достаточно быстро))
но все таки мне кажется, что наличие управляемый черных дыр это чит или админка))) Потому как оружие страшное. Шарахнул такой в какой нибудь Ригель и накрыл жизнь в звездном секторе)Добавлено (22.05.2012, 23:05)
---------------------------------------------
Quote (SpaceEngineer) Азот N2 3.5% - в 4.28 раз больше чем в атмосфере Земли
Аргон Ar 70 ppm - в 2 раза меньше чем в атмосфере Земли
Я тупица! Можно дыхательную смесь приготовить. Единственное суховато. Но воду то с собой брать можно, и даже чуть чуть рециркулировать.Добавлено (22.05.2012, 23:33)
---------------------------------------------
Quote (Unknown) Согласно википедии, на высоте 10 км перепад температур с поверхностью составляет примерно 80 градусов. То есть, как уже предлагалось где-то, мы можем сделать хороший такой коррозионно-стойкий аэростат и подвесить один на высоте 15 км, другой - на высоте 1 км. Разность температур мы обеспечили. Или я что-то не понимаю снова?
Ну Командор отвечал на мое предложение по поводу запитки маленьких премаленьких роботов кои зовутся "НаНо" от тепла в том контексте, что лепистричество можно получить только при наличие разности температур (термоЭДС мля), о чем я (буду надеяться по рассеянности) забыл. Ну а дирижабли пусть летаю спарками, заряжают конденсаторы и кидают их на землю, роботам. А можно и провод бросить. Там только дует. Командор где то говорил, но я не найду сейчас - скажу из вики -
Атмосфера планеты находится в состоянии сильной циркуляции и вращения[3]. Полный цикл вращения атмосферы составляет всего четыре земных дня, что во много раз быстрее периода вращения планеты (243 дня). Ветра́ при таком быстром вращении имеют скорость до 100 м/с (~360 км/ч).
На высоте 10 км, давление приме6рно 50 атмосфер. Там юшка такая, тяжелый воздух. Тянуть их будет приличноДобавлено (25.05.2012, 23:25)
---------------------------------------------
Вообще полезная вещь. http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/ Добавлено (26.05.2012, 00:54)
---------------------------------------------
Ладно, как говорит один мой знакомый, это все ..уи-муи, а нужно делом заниматься) Про Венеру, Командор наметил стратегический план, требуются дебаты и обсуждения, но грганицы определены можно двигаться дальше.
Луна точно должна быть жемчужиной, первый этап, знакомство с игрой в полной мере)) Конечно первым этапом будет Земля. Чисто визуально представляю себе такую картинку (очень упрощенно).
Вот Земляни дожили до того, чтобы начать колонизировать Солнечную систему и вот Планетарное Правительство создает организацию типа NASA для колонизации. И вот ты играешь за директора организации.
В самом начале у тебя есть некий набор Зданий-Меню (либо сразу они у тебя либо нужно их строить, не суть важно, главное, что), все эти Здания будут типовыми. В том смысле, что для начала на Земле точно будет - Радио-Телескопный комплекс; ЦУП+ангар+старновая площадка; Исследовательский центр; Площадка для работы нанороботов (в том смысле, что туда нужно обеспечить транспортную подачу разнообразных материалов, обеспечить разнообразные условия для работы типа температур, обеспечить утилизацию мусора и опять таки транспорт. По простому говоря Мини Завод Нано Роботов)) или точнее инфраструктура минизавода - но этого достаточно, что бы обозначить в игровой объект); ну там и еще чего нибудь типа такого)) но главное, что потом, подобные же Здания-Меню - будут в виде орбитальных комплексов или модулей орбитальных комплексов, а потом скажем комплексом бункеров на Венере, в конце игры - такой же зеленой лужайкой с белыми домиками, как на Земле.
Кстати эту лужайку можно сделать в виде уровня как в теме - http://spaceengine.org/forum/14-167-7338-16-1335563671.
Но луна будет первая)))
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 26.05.2012, 02:59 | Сообщение # 73 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Зачем здания-меню. Просто меню, вызываемые кликом на значок.
|
|
|
| |
| mytho | Дата: Среда, 30.05.2012, 15:18 | Сообщение # 74 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
| Ну я думал - для игровой красоты - сначала набор домиков, потом набор модулей орбитального комплекса, потом набор строений на агрессивной планете
Добавлено (30.05.2012, 15:18)
---------------------------------------------
Блин, это какой то "За Миллиард Лет до Конца Света"!! Каждый раз когда сажусь писать, что то отвлекает, то свет отрубять, то шеф зовет, дома вода протекает - короче жесть. Вообщем нужно просто написать быстро и не много. В принципе чего там писать то?!
ЛУНА
Настоящего терраформирования Луны не выйдет. Хотя бы с точки зрения гравитации. Однако постройка стационарной, самообеспеченной базы на луне - крайне важная задача.
Основные проблемы с которыми можно столкнуться на луне
- Разряженная атмосфера
- Температура от -170 до +130 С
- Опасность солнечных вспышек
- Опасность постоянной радиации (жесткое рентгеновское излучение)
- Лунная пыль (страшный образив))
- Метеоритная опасность
- Низкая гравитация
Все эти факторы в той или иной степени свидетельствуют о том, что лунную базу необходимо строить подземную, точнее подлунную.
Это позволит защититься практически от всех перечисленных неприятностей.
По всей видимости на дне некоторых кратеров находиться большое количество льда (я сейчас ссылку по этому поводу искать не буду, а то опять свет отключат или окно закрою). Из этой воды можно получить кислород для дыхательной смеси и воду.
Температура лунного грунта на глубине 1 метр около -40С, по всей видимости базу необходимо подогревать. Но с появлением промышленных установок ядерного синтеза - с этим проблем не будет.
Стартовую площадку стоит тоже утопить под землю и накрыть огромной задвижной створкой. Жесткая радиация такие вещи делает со сварными соединениями - мама не горюй. Месяц на солнышке и любой герметичный сосуд будет газить.
Так же не ясным является вопрос с радиоактивностью того же льда в кратерах. Если лед испытывает жесткое рентгеновское излучение - по всей видимости и водичка будет радиоактивная.
Нужно подумать... (вот блин, это проклятие какое то... но эту часть я за постирую полюбому!)
AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
Сообщение отредактировал mytho - Среда, 30.05.2012, 15:19 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Среда, 30.05.2012, 20:42 | Сообщение # 75 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Гравитация не проблема для атмосферы. Ну и что с того, что время диссипации будет 10000 лет - нам этого за глаза хватит. Уж если сумели создать атмосферу за 100 лет, то пополнить её будет не проблема, особенно через 10000 лет. Поэтому и Луна, и другие крупные спутники вполне могут быть терраформированы.
При наличии атмосферы не проблема и пыль. Во-первых, она окислится кислородом воздуха, во-вторых, эродирует под действием этого и под действием воды, которую тоже обязательно привезут на Луну, и превратится в обычную "земную" пыль. проблема радиации и холода тоже сама собою уйдёт.
Главный столп терраформирования - это преобразование или создание атмосферы...
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
