ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Концепт базового корабля
UnknownДата: Четверг, 24.05.2012, 18:26 | Сообщение # 706
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
ээ, я тут узнать хочу. если мы присобачим к кораблю какой-нибудь "БАК" и разгоним там грамм свинца до околосветовой скорости, то этот грамм станет весить достаточно, чтобы дать притяжение хотя бы в 0,1g?
mindstalkerДата: Четверг, 24.05.2012, 18:31 | Сообщение # 707
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
А по параболе меняется деформация (кривизна, радиус поворота) при движении вдоль стержня.

(Если двигаться вдоль стержня, то скорость поворота будет изменяться по квадратичному закону с максимумом в середине стержня и нулями на его концах.)


Unknown,
Из википедии:
Quote

В современной физической литературе, принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной. Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости m(v) не используется [25] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: p = m(v)∙v


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Четверг, 24.05.2012, 18:41
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 21:53 | Сообщение # 708
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
(Если двигаться вдоль стержня, то скорость поворота будет изменяться по квадратичному закону с максимумом в середине стержня и нулями на его концах.)
Скорость поворота, это типа дифференциации функции. На концах по любому нуля не будет. Скорость поворота - это касательная, угол которой характеризует изменение на отрезке. Если на краях будет ноль так это будет, что то типа нормального распределения как на этой картинке, только более сплюснуто

вот тут скорость поворота в начале точно равна нулю, а если концы свободны как на предыдущих картинках - так там не ноль


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
UnknownДата: Суббота, 26.05.2012, 11:44 | Сообщение # 709
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Unknown,
Из википедии:
Quote

В современной физической литературе, принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной. Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости m(v) не используется [25] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: p = m(v)∙v


mindstalker, то есть электрон хоть как разгони, его масса не изменится... как и другая элементарная частица... А не элементарная частица, а какой-нить железный шарик? Он тоже не изменит массу?
mindstalkerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 08:48 | Сообщение # 710
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Unknown, Железный шарик состоит из тех-же частиц. Так что, если верить википедии, массу не изменит.
Вообще, для меня самого это новость - полез в википедию за формулой пересчета масс, а нашел только этот абзац.


Небольшой концепт корабля





(2940x480x300 м)

Тормозные двигатели - отдельные, размещены в носовой части корабля.
Щит содержит складные секции, защищающие двигатель, пока он не используется.


Все, что помечено как грузовые отсеки - просто показывает объем, доступный для размещения полезной нагрузки.
Например, отсеки левее и правее гиперпривода - для батарей накопителей энергии.
Прикрепления: 4428822.jpg (63.8 Kb) · 1805194.jpg (49.4 Kb) · 7269292.jpg (58.1 Kb) · 1994027.jpg (67.2 Kb) · 1014726.jpg (71.3 Kb) · 2711475.jpg (68.5 Kb)


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Воскресенье, 27.05.2012, 08:57
Nikita11Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 10:38 | Сообщение # 711
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Получилось довольно компактно
UnknownДата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:39 | Сообщение # 712
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Unknown, Железный шарик состоит из тех-же частиц. Так что, если верить википедии, массу не изменит.
Вообще, для меня самого это новость - полез в википедию за формулой пересчета масс, а нашел только этот абзац.

О_о. То есть скорость света уже однозначно не является пределом для материальных объектов, даже если они движутся в обычном пространстве...

вот такой тогда вопрос. Корабль имеет фотонные двигатели, которые позволяют ему развить скорость 1/3 света. Когда они включаются, за первую секунду корабль станет получит скорость 100к км/с. Во вторую секунду скорость корабля будет 200к км/с или по-прежнему 100к км/с? Перефразирую: ускорение умеет место только при действии на тело сил гравитации или нет?
mindstalkerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:48 | Сообщение # 713
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Unknown)
О_о. То есть скорость света уже однозначно не является пределом для материальных объектов, даже если они движутся в обычном пространстве...

Является. Но не из-за роста массы, а из-за того, что зависимости энергии и импульса от скорости, при скорости света стремятся к бесконечности:


Блин, фон прозрачный... Вот, лучше ссылка.

А сила, действующая на тело, меняет не скорость, а именно импульс. Таким образом, при постоянной силе, импульс будет расти линейно, а рост скорости будет постепенно замедляться. Предел - скорость света (при бесконечном импульсе).

График, сравнивающий релятивистский и классический импульс:


Все взято из википедии


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Воскресенье, 27.05.2012, 11:55
MutenokДата: Воскресенье, 27.05.2012, 12:15 | Сообщение # 714
Нет аватара
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 18
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Небольшой концепт корабля


Хороший концепт, понравился и с первого взгляда, и при рассмотрении, да и допилить можно если что. + радиаторы тут как бе закрывают потроха, и ферм внутри не видно, это может решить проблему с большим количеством полигонов.

Единственное что, может щит стоит сделать в виде корпуса, в котором обоймы заменяемых пластин? Либо покрывать слои щита вязкой и плотной жидкостью, которая и будет забирать энергию столкновения. И не надо ничего менять. Просто долить взамен потерянной, а она распространится по поверхности благодаря силам поверхностного натяжения. ЗА одно ее можно сбрасывать как теплноноситель что бы экстренно охладить щит если что. А ну и да, про радиацию в полюсах магнитного поля, которое защищает корабль не забываем. Опять же радиоактивную жидкость легче заменить или просто сбросить.
AerospacefagДата: Воскресенье, 27.05.2012, 14:15 | Сообщение # 715
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Хочу еще раз поднять парочку вопросов по поводу геймплея.

Насколько я понимаю, передний щит нужен для защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы, однако, этот основной набегающий поток обычно не будет совпадать с вектором движения корабля в абсолютных координатах.

Вопрос на засыпку: что произойдет если мы этот корабль повернем чуть-чуть поперек потока (градусов 15) или же совсем перпендикулярно.


Вопрос номер два: как обеспечивается защита от частиц, прилетающих с остальных направлений? Будет ли учитываться их присутствие в космосе?


Ну и еще - наверное, солнечные системы все-таки движутся относительно друг друга с какими-либо скоростями, и несмотря на то что в планетарии и его системе координат это не учитывается, в игре это реализовать довольно просто.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Воскресенье, 27.05.2012, 14:15
Nikita11Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 14:37 | Сообщение # 716
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Aerospacefag)
защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы

SpaceEngineer сказал, что
Quote (SpaceEngineer)
В передней части - противометеоритный щит. Полёт со скоростью 1000 км/с в межпланетной среде создаст эффект непрерывной бомбардировки щита микрометиоритами.


Quote (Aerospacefag)
Почему бы и не учитывать при прыжках в другие системы?

Он же сказал, что
Quote (SpaceEngineer)
перед гиперперелётом корабль должен разогнаться для выхода из гравитационного поля планеты и/или звезды и для компенсации разности скоростей начальной и целевой планеты/звезды.
(отсюда: spaceengine.org/forum/11-24-1)
AerospacefagДата: Воскресенье, 27.05.2012, 15:06 | Сообщение # 717
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Nikita11, по крайней мере у меня нет документа, в котором такие особенности были отражены. Может, он уже передумал. Так что еще раз спросить никогда не будет лишним.

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
SpaceEngineerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 15:23 | Сообщение # 718
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
mindstalker, классно, первый некруглый в сечении корабль. Видите, дизайн концепции можно можно менять в широких пределах smile

Quote (Aerospacefag)
Насколько я понимаю, передний щит нужен для защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы, однако, этот основной набегающий поток обычно не будет совпадать с вектором движения корабля в абсолютных координатах. Вопрос на засыпку: что произойдет если мы этот корабль повернем чуть-чуть поперек потока (градусов 15) или же совсем перпендикулярно. У нас начнется интенсивное разрушение внешнего корпуса и возможно, даже авария. При том чем больше угол, тем больше повреждений.

Реальная польза от щита - на скоростях 1000 км/с и выше. А пекулярные скорости звёзд, планет, метеоритов - десятки км/с. Поэтому всё-таки основной поток будет идти вдоль вектора движения корабля, который желательно поддерживать совпадающим с главной осью корабля. Кроме того, у щита есть другие применения - защита от радиации, торможение об атмосферу, и т.д. Конечно, если летя через метеорный поток на скорости 2000 км/с повернуться боком, произойдёт авария. На скорости 20 км/с - ничего страшного.

Quote (Aerospacefag)
Вопрос номер два: как обеспечивается защита от частиц, прилетающих с остальных направлений? Будет ли учитываться их присутствие в космосе? Уверен, что нет, потому что это сильно утяжеляет геймплей.

Частицы, прилетающие с других направлений, поглощаются корпусами остальных систем (модулей, баков и т.д.) - т.к. их скорость меньше 100 км/с, эти корпуса будут не такие мощные, как лобовой щит.

Quote (Aerospacefag)
Ну и еще - наверное, солнечные системы все-таки движутся относительно друг друга с какими-либо скоростями, и несмотря на то что в планетарии и его системе координат это не учитывается, в игре это реализовать довольно просто. Почему бы и не учитывать при прыжках в другие системы? Вдумчивый игрок заинтересуется этой скромной особенностью и обогатит свое знание Вселенной.

Это уже оговаривалось. Конечно скорость звёзд будет учитываться. Для чего вообще нужна скорость 1000 км/с, если скорость соседних звёзд 30-50 км/с? Т.к. галактика вращается, звёзды по другую сторону ядра движутся относительно звёзд окрестностей Солнца со скоростью 2*250 = 500 км/с, так что чтобы достичь их планет, нужно изменить скорость корабля на эту величину.


MefistofelДата: Понедельник, 28.05.2012, 09:24 | Сообщение # 719
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
mindstalker, отличный концепт. А другие корабли со створками для двигателей были?
mindstalkerДата: Понедельник, 28.05.2012, 10:19 | Сообщение # 720
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Mefistofel)
А другие корабли со створками для двигателей были?

Да, были. У Romario-3D.

Я, правда, так и не придумал нормального механизма открытия.
Тот, что у меня нарисован, физически невозможен - створки просто висят в воздухе вакууме.
Самое реалистичное, из придуманного - монтажные роботы-буксировщики, отсоединяющие створки от щита и закрепляющие их там, где они не будут мешаться...

Quote (SpaceEngineer)
первый некруглый в сечении корабль

Есть еще SHW-3, из шапки ;).


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
Поиск:

>