ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Концепт базового корабля
mindstalkerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:48 | Сообщение # 706
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Unknown)
О_о. То есть скорость света уже однозначно не является пределом для материальных объектов, даже если они движутся в обычном пространстве...

Является. Но не из-за роста массы, а из-за того, что зависимости энергии и импульса от скорости, при скорости света стремятся к бесконечности:


Блин, фон прозрачный... Вот, лучше ссылка.

А сила, действующая на тело, меняет не скорость, а именно импульс. Таким образом, при постоянной силе, импульс будет расти линейно, а рост скорости будет постепенно замедляться. Предел - скорость света (при бесконечном импульсе).

График, сравнивающий релятивистский и классический импульс:


Все взято из википедии


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Воскресенье, 27.05.2012, 11:55
MutenokДата: Воскресенье, 27.05.2012, 12:15 | Сообщение # 707
Нет аватара
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 18
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Небольшой концепт корабля


Хороший концепт, понравился и с первого взгляда, и при рассмотрении, да и допилить можно если что. + радиаторы тут как бе закрывают потроха, и ферм внутри не видно, это может решить проблему с большим количеством полигонов.

Единственное что, может щит стоит сделать в виде корпуса, в котором обоймы заменяемых пластин? Либо покрывать слои щита вязкой и плотной жидкостью, которая и будет забирать энергию столкновения. И не надо ничего менять. Просто долить взамен потерянной, а она распространится по поверхности благодаря силам поверхностного натяжения. ЗА одно ее можно сбрасывать как теплноноситель что бы экстренно охладить щит если что. А ну и да, про радиацию в полюсах магнитного поля, которое защищает корабль не забываем. Опять же радиоактивную жидкость легче заменить или просто сбросить.
AerospacefagДата: Воскресенье, 27.05.2012, 14:15 | Сообщение # 708
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Хочу еще раз поднять парочку вопросов по поводу геймплея.

Насколько я понимаю, передний щит нужен для защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы, однако, этот основной набегающий поток обычно не будет совпадать с вектором движения корабля в абсолютных координатах.

Вопрос на засыпку: что произойдет если мы этот корабль повернем чуть-чуть поперек потока (градусов 15) или же совсем перпендикулярно.


Вопрос номер два: как обеспечивается защита от частиц, прилетающих с остальных направлений? Будет ли учитываться их присутствие в космосе?


Ну и еще - наверное, солнечные системы все-таки движутся относительно друг друга с какими-либо скоростями, и несмотря на то что в планетарии и его системе координат это не учитывается, в игре это реализовать довольно просто.


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Воскресенье, 27.05.2012, 14:15
Nikita11Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 14:37 | Сообщение # 709
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Aerospacefag)
защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы

SpaceEngineer сказал, что
Quote (SpaceEngineer)
В передней части - противометеоритный щит. Полёт со скоростью 1000 км/с в межпланетной среде создаст эффект непрерывной бомбардировки щита микрометиоритами.


Quote (Aerospacefag)
Почему бы и не учитывать при прыжках в другие системы?

Он же сказал, что
Quote (SpaceEngineer)
перед гиперперелётом корабль должен разогнаться для выхода из гравитационного поля планеты и/или звезды и для компенсации разности скоростей начальной и целевой планеты/звезды.
(отсюда: spaceengine.org/forum/11-24-1)
AerospacefagДата: Воскресенье, 27.05.2012, 15:06 | Сообщение # 710
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Nikita11, по крайней мере у меня нет документа, в котором такие особенности были отражены. Может, он уже передумал. Так что еще раз спросить никогда не будет лишним.

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
SpaceEngineerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 15:23 | Сообщение # 711
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
mindstalker, классно, первый некруглый в сечении корабль. Видите, дизайн концепции можно можно менять в широких пределах smile

Quote (Aerospacefag)
Насколько я понимаю, передний щит нужен для защиты от основного набегающего потока межзвездной плазмы, однако, этот основной набегающий поток обычно не будет совпадать с вектором движения корабля в абсолютных координатах. Вопрос на засыпку: что произойдет если мы этот корабль повернем чуть-чуть поперек потока (градусов 15) или же совсем перпендикулярно. У нас начнется интенсивное разрушение внешнего корпуса и возможно, даже авария. При том чем больше угол, тем больше повреждений.

Реальная польза от щита - на скоростях 1000 км/с и выше. А пекулярные скорости звёзд, планет, метеоритов - десятки км/с. Поэтому всё-таки основной поток будет идти вдоль вектора движения корабля, который желательно поддерживать совпадающим с главной осью корабля. Кроме того, у щита есть другие применения - защита от радиации, торможение об атмосферу, и т.д. Конечно, если летя через метеорный поток на скорости 2000 км/с повернуться боком, произойдёт авария. На скорости 20 км/с - ничего страшного.

Quote (Aerospacefag)
Вопрос номер два: как обеспечивается защита от частиц, прилетающих с остальных направлений? Будет ли учитываться их присутствие в космосе? Уверен, что нет, потому что это сильно утяжеляет геймплей.

Частицы, прилетающие с других направлений, поглощаются корпусами остальных систем (модулей, баков и т.д.) - т.к. их скорость меньше 100 км/с, эти корпуса будут не такие мощные, как лобовой щит.

Quote (Aerospacefag)
Ну и еще - наверное, солнечные системы все-таки движутся относительно друг друга с какими-либо скоростями, и несмотря на то что в планетарии и его системе координат это не учитывается, в игре это реализовать довольно просто. Почему бы и не учитывать при прыжках в другие системы? Вдумчивый игрок заинтересуется этой скромной особенностью и обогатит свое знание Вселенной.

Это уже оговаривалось. Конечно скорость звёзд будет учитываться. Для чего вообще нужна скорость 1000 км/с, если скорость соседних звёзд 30-50 км/с? Т.к. галактика вращается, звёзды по другую сторону ядра движутся относительно звёзд окрестностей Солнца со скоростью 2*250 = 500 км/с, так что чтобы достичь их планет, нужно изменить скорость корабля на эту величину.


MefistofelДата: Понедельник, 28.05.2012, 09:24 | Сообщение # 712
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
mindstalker, отличный концепт. А другие корабли со створками для двигателей были?
mindstalkerДата: Понедельник, 28.05.2012, 10:19 | Сообщение # 713
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Mefistofel)
А другие корабли со створками для двигателей были?

Да, были. У Romario-3D.

Я, правда, так и не придумал нормального механизма открытия.
Тот, что у меня нарисован, физически невозможен - створки просто висят в воздухе вакууме.
Самое реалистичное, из придуманного - монтажные роботы-буксировщики, отсоединяющие створки от щита и закрепляющие их там, где они не будут мешаться...

Quote (SpaceEngineer)
первый некруглый в сечении корабль

Есть еще SHW-3, из шапки ;).


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
MefistofelДата: Понедельник, 28.05.2012, 15:00 | Сообщение # 714
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
они могут уходить вбок, как в лифте - щит ведь не обязательно должен быть на одной линии, сам щит может быть спереди, а створки - немного позади
SHWДата: Понедельник, 28.05.2012, 15:17 | Сообщение # 715
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
В любом случае, механизмы створок первого щита будут находится в повышенной зоне риска и могут быть выведены из строя в процессе полёта, а если они не раскроются, то тормозные двигатели включить будет нельзя.
Хотя концепт интересный и красивый. Да и со створками можно что-нибудь придумать, например сделать два каскадных щита, сначала основной (два - три), а затем створки. Тогда механизм открывания будет спрятан за последней стадией основного щита.
Да, и на высокой скорости - главная защита - не толщина щита, а расстояние от него до защищаемых узлов. Так как первая стадия щита работает на разрушение, то чем дальше её отвести от следующей, тем на большую площадь будет рассеяна энергия, пришедшая на вторую стадию.


Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB


Сообщение отредактировал SHW - Понедельник, 28.05.2012, 15:26
mindstalkerДата: Понедельник, 28.05.2012, 15:34 | Сообщение # 716
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Mefistofel)
они могут уходить вбок, как в лифте - щит ведь не обязательно должен быть на одной линии, сам щит может быть спереди, а створки - немного позади

Это был основной вариант. На картинках поворотные створки - т.к. интереснее смотрятся.

Проблема в самом механизме смещения створок.
Он должен надежно работать в условиях, когда типичный микрометеорит пробивает насквозь, как минимум, первую панель щита. Из-за этого створки, сдвигающиеся по направляющим не подходят - при повреждении даже одной направляющей, их просто заклинит...

Поэтому, самый надежный вариант - монтажные роботы, которые отцепят (при необходимости - отрежут) фиксаторы, удерживающие створки щита, отбуксируют его в сторону (не обязательно на реактивной тяге - можно и с помощью лебедок) и зафиксируют на новом месте. Те-же роботы пригодятся и при ремонте щита, и при других работах.


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
SpaceEngineerДата: Понедельник, 28.05.2012, 17:25 | Сообщение # 717
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Для аварийного открытия можно использовать пиропатроны - створки просто отстреливаются. Только надо придумать такую компановку, чтобы они могли лекго улететь в сторону от корабля, а не застрять где-то между слоями щита.

mindstalkerДата: Понедельник, 28.05.2012, 17:37 | Сообщение # 718
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Проблема в том, что частичное повреждение - штатное состояние для щита после перелета. Поэтому, практически каждое первое открытие будет аварийным...
В критической ситуации, отодрать и выкинуть в космос - может оказаться единственно верным решением.
А просто так разбрасываться панелями, как-то не очень. После отстрела их лучше чем-нибудь поймать, что опять приводит нас к буксировщикам.


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb
SHWДата: Понедельник, 28.05.2012, 17:59 | Сообщение # 719
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
Да, и пиропатрон тоже может быть повреждён.
И хорошо, если не сработает от повреждения, а то створка отстрелится в самый неподходящий момент.


Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
GV_FiQstДата: Понедельник, 28.05.2012, 18:01 | Сообщение # 720
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 1062
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (SpaceEngineer)
первый некруглый в сечении корабль.

Если не ошибаюсь у Aerospacefaqa и Romario-3D были такие корабли


AMD Phenom II X2 555 3200 MHz;
RAM 4GB 1333 Hz;
ATI Radeon HD 5670 1024 Mb;
ОС Win 7 tabulorasa edition 32 bit
Поиск:

>