ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Концепт базового корабля
mythoДата: Среда, 23.05.2012, 18:41 | Сообщение # 691
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
А лучше гипербола или что то типа экспоненты. Просто если окружность - оно не реально, краешки должны быть типа жестче.


Добавлено (23.05.2012, 18:41)
---------------------------------------------
Quote (Aerospacefag)
идеальный стержень в идеальной среде берется за два конца и сгибается идеально медленно и равномерно
я бы поспорил))) Даже хотя бы с той точки зрения, что как только мы к идеальному стержню применим силы он уже не будет таким идеальным. Если он металлический - значит кристаллическая решетка будет претерпевать напряжения. Пока стержень будет сгибаться с одной стороны стержня (даже очень тонкого) будут происходить сдавливающие напряжения, а с другой стороны стержня (с внешней стороны изгиба) растягивающие. Все эти напряжения приводящие к деформации (будь то упругая или пластическая деформация) стремятся релаксировать. Как будь то бы стержень распределяет деформацию по себе в длину, от точки приложения силы. Если стержень закреплен можно считать, что сила прилагается равномерно с обоих концов. Так вот пик деформации будет по центру. Визуально - вопрос какой длинны и какой толщины стержень. Если изгиб не значительный или скажем стержень достаточно жесткий - визуально оно похоже на сегмент окружности. Но если эту штуку складывать попалам - ни фига не похоже на окружность.
Прикрепления: 1387784.png (22.2 Kb)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.

Сообщение отредактировал mytho - Среда, 23.05.2012, 18:58
AerospacefagДата: Среда, 23.05.2012, 23:28 | Сообщение # 692
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
mytho, вообще, это зависит от вектора и места приложения сил. Но для простоты можно предположить, что у нас есть два изгибающих момента M1 и M2, на концах каждого стержня (как элемента более крупной конструкции) плюс силы, растягивающие или сжимающие стержень (F1, F2). Поэтому и результат может быть разным.
Я использовал простейший случай - два равных противоположных момента на двух концах стержня, без растяжения или сжатия.

Прикрепления: 9967045.png (12.9 Kb)


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Среда, 23.05.2012, 23:30
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 00:31 | Сообщение # 693
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
не знаю на счет силы, вот задачка с двумя изгибающими моментами

Добавлено (24.05.2012, 00:31)
---------------------------------------------
не похоже на окружность. Больше на параболу.

Прикрепления: 1801321.png (27.1 Kb)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.

Сообщение отредактировал mytho - Четверг, 24.05.2012, 00:30
AerospacefagДата: Четверг, 24.05.2012, 00:40 | Сообщение # 694
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (mytho)
не похоже на окружность. Больше на параболу.

А, ну тогда не знаю. Но главное тут - это то что используется больше одного параметра, и форма дуги не настолько однозначна, как кажется на первый взгляд, даже при малых отклонениях (которые нам, собственно, и нужны).


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
mindstalkerДата: Четверг, 24.05.2012, 09:01 | Сообщение # 695
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Проще всего, провести натурный эксперимент - взять тонкий упругий лист (например, отрезать полоску от листа A4) и согнуть его. Поскольку задача одномерная, разницы между стержнем и листом нет.


Вобщем, форма от материала практически не зависит (пока деформации упругие)
И это ни дуга, ни парабола. Например, если соединить противоположные концы, получится капля...
Скорее всего, это какой-нибудь B-spline.


Вообще, сплайны появились, как математическое описание формы зажатой определенным образом металлической линейки - универсального лекала (которая так и называлась - сплайн)
Прикрепления: 9071547.jpg (13.9 Kb) · 6770665.jpg (15.1 Kb) · 3396253.jpg (15.1 Kb) · 3215533.jpg (13.6 Kb) · 7501525.jpg (16.4 Kb) · 3056007.jpg (18.8 Kb)


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Четверг, 24.05.2012, 09:11
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 10:59 | Сообщение # 696
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
И это ни дуга, ни парабола.

Я говорю "больше похоже на параболу нежели на окружность". Понятно, что фигура не будет описываться простым уравнением.


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
SpaceEngineerДата: Четверг, 24.05.2012, 16:24 | Сообщение # 697
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Ага, раз сплайн, значит - полином. Всё ясно smile

mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 16:29 | Сообщение # 698
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (SpaceEngineer)
полином
именно)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
UnknownДата: Четверг, 24.05.2012, 18:26 | Сообщение # 699
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
ээ, я тут узнать хочу. если мы присобачим к кораблю какой-нибудь "БАК" и разгоним там грамм свинца до околосветовой скорости, то этот грамм станет весить достаточно, чтобы дать притяжение хотя бы в 0,1g?
mindstalkerДата: Четверг, 24.05.2012, 18:31 | Сообщение # 700
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
А по параболе меняется деформация (кривизна, радиус поворота) при движении вдоль стержня.

(Если двигаться вдоль стержня, то скорость поворота будет изменяться по квадратичному закону с максимумом в середине стержня и нулями на его концах.)


Unknown,
Из википедии:
Quote

В современной физической литературе, принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной. Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости m(v) не используется [25] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: p = m(v)∙v


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Четверг, 24.05.2012, 18:41
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 21:53 | Сообщение # 701
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
(Если двигаться вдоль стержня, то скорость поворота будет изменяться по квадратичному закону с максимумом в середине стержня и нулями на его концах.)
Скорость поворота, это типа дифференциации функции. На концах по любому нуля не будет. Скорость поворота - это касательная, угол которой характеризует изменение на отрезке. Если на краях будет ноль так это будет, что то типа нормального распределения как на этой картинке, только более сплюснуто

вот тут скорость поворота в начале точно равна нулю, а если концы свободны как на предыдущих картинках - так там не ноль


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
UnknownДата: Суббота, 26.05.2012, 11:44 | Сообщение # 702
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Unknown,
Из википедии:
Quote

В современной физической литературе, принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной. Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости m(v) не используется [25] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: p = m(v)∙v


mindstalker, то есть электрон хоть как разгони, его масса не изменится... как и другая элементарная частица... А не элементарная частица, а какой-нить железный шарик? Он тоже не изменит массу?
mindstalkerДата: Воскресенье, 27.05.2012, 08:48 | Сообщение # 703
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Unknown, Железный шарик состоит из тех-же частиц. Так что, если верить википедии, массу не изменит.
Вообще, для меня самого это новость - полез в википедию за формулой пересчета масс, а нашел только этот абзац.


Небольшой концепт корабля





(2940x480x300 м)

Тормозные двигатели - отдельные, размещены в носовой части корабля.
Щит содержит складные секции, защищающие двигатель, пока он не используется.


Все, что помечено как грузовые отсеки - просто показывает объем, доступный для размещения полезной нагрузки.
Например, отсеки левее и правее гиперпривода - для батарей накопителей энергии.
Прикрепления: 4428822.jpg (63.8 Kb) · 1805194.jpg (49.4 Kb) · 7269292.jpg (58.1 Kb) · 1994027.jpg (67.2 Kb) · 1014726.jpg (71.3 Kb) · 2711475.jpg (68.5 Kb)


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Воскресенье, 27.05.2012, 08:57
Nikita11Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 10:38 | Сообщение # 704
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Получилось довольно компактно
UnknownДата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:39 | Сообщение # 705
Нет аватара
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
Unknown, Железный шарик состоит из тех-же частиц. Так что, если верить википедии, массу не изменит.
Вообще, для меня самого это новость - полез в википедию за формулой пересчета масс, а нашел только этот абзац.

О_о. То есть скорость света уже однозначно не является пределом для материальных объектов, даже если они движутся в обычном пространстве...

вот такой тогда вопрос. Корабль имеет фотонные двигатели, которые позволяют ему развить скорость 1/3 света. Когда они включаются, за первую секунду корабль станет получит скорость 100к км/с. Во вторую секунду скорость корабля будет 200к км/с или по-прежнему 100к км/с? Перефразирую: ускорение умеет место только при действии на тело сил гравитации или нет?
Поиск:

>