|
Концепт базового корабля
|
|
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:07 | Сообщение # 796 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| В оффлайне пусть читерят сколько влезет, в онлайне же будет работать только то, что одобрит сервер.
|
|
|
| |
| Mibus | Дата: Пятница, 29.06.2012, 19:52 | Сообщение # 797 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 301
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (SHW) лавное, чтобы нельзя было читерить, а то нарисуют модуль и пропишут +100500 к ускорению.
Если будет хоть простейший расчет прочности конструкций/расхода топлива/тепловыделения - пусть читерят сколько влезет. Толку, если движок мгновенно выжрет все топливо, расплавится и оторвавшись улетит? Разве что внести в список достижений аналог премии дарвина 
Win7 64 prof, Athlon II x2 256 3.3Mhz, RAM 4GB, GeForce GTS 250 512MB
Сообщение отредактировал Mibus - Пятница, 29.06.2012, 19:53 |
|
|
| |
| SHW | Дата: Пятница, 29.06.2012, 20:01 | Сообщение # 798 |
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Quote (dubor) з.ы. не сочтите за критику - сам корабль нравится очень )
Ну почему же, конструктивная критика всегда хорошо.
По поводу маневровых двигателей. Корабль действительно должен иметь возможность быстро стрейфится чтобы уворачиваться от метеоритов. А двигателей много не столько из-за резервирования, сколько из-за того, что нагрузку желательно распределить по длинному кораблю более-менее равномерно, чтобы снизить деформации на изгиб. Сопромат же. Хотя можно и прорядить.
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
| Duke | Дата: Пятница, 29.06.2012, 21:00 | Сообщение # 799 |
Первооткрыватель
Группа: Команда SE
Антарктика
Сообщений: 419
Награды: 2
Статус: Offline
| to SHW
В этом варианте корабля, при торможении путем полного разворота корабля, ракетные двигатели не прикроют полностью радиаторы и заднюю часть щита от встречных частиц.
Сообщение отредактировал Duke - Пятница, 29.06.2012, 21:00 |
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 29.06.2012, 21:12 | Сообщение # 800 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Может тогда стоит сделать маневровые двигатели помельче? А то они чуть ли не больше шаттла.
|
|
|
| |
| Mefistofel | Дата: Пятница, 29.06.2012, 21:15 | Сообщение # 801 |
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Да собственно при развороте они ничего не прикроют. Поэтому мы тут и маемся с двигателями вперед, дырками в щитах для двигателя и т.д. Интересно, насколько можно пренебречь этими частицами? Потому что я с измальства гордился тем, что знаю - пол пути разгоняемся, пол пути тормозим. Естественно, развернув корабль попой. А вот про щит как то не догадывался и тут после выкладок Space Engeneer а мне просто таки сломало шаблон. Корабль и вдруг щит. В пустоте. Но если необходимость есть, то проблему надо как то решать.
|
|
|
| |
| Unknown | Дата: Пятница, 29.06.2012, 22:22 | Сообщение # 802 |
|
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 160
Награды: 2
Статус: Offline
| Как насчёт того, чтобы создать легенду, наподобие как в EVE - капсулиры? Т.е. нашими протагонистами будут люди, прошедшие ряд генетических модификаций для облегчения переноса работы в космосе. Например, легко выдерживают перегрузки до 20-40g, защита от радиации, уменьшенное потребление ресурсов и так далее. У нас тогда будет возможность "в одиночку" летать практически в любых условиях, практически максимально используя корабль. Разумеется, будут и какие-то критические пределы. Если вдруг потребуется перевезти пассажиров, то необходимо будет поддерживать щадящий режим полёта, чтобы все они добрались до места назначения.
Сообщение отредактировал Unknown - Пятница, 29.06.2012, 22:22 |
|
|
| |
| Mefistofel | Дата: Пятница, 29.06.2012, 23:01 | Сообщение # 803 |
|
Исследователь
Группа: Команда SE
Пират
Сообщений: 173
Награды: 0
Статус: Offline
| Unknown
Интересная идея, стоит развивать какой нибудь позитивный сценарий и легенду мира, желательно нейтральную.
Итак, оформил свои соображения на счет маневровых двигателей.
Изначально они были двухдюзовыми парралельными кораблю, как и у SWH. С такими можно вертется вокруг оси и делать маневры в стороны при использовани двигателей при определенных углах.
Я предлагаю такую концепцию: Двигатель-турель.
Выглядит примерно так, хотя можно и с соплом. (без сопла мне больше нравится)
Собственно на моих новых кораблях есть такие неприметные выступы - это и есть такие движки.
Фактически они могут поворачиваться в любую сторону в пределах своей полусферы и "стрелять" массой для управления кораблем.
С их помощью можно очень плавно маневрировать в любом направлении. Для нормальной работы фактически даже не нужно симметричное расположение двигателей - расчеты усложнятся, но корабль сможет маневрировать даже хаотически налеплеными двигателями. При повреждении одного ил нескольких двигателей бортовой компьютер сможет расчитать и скомпенсировать их осутствие и провести такой же полноценный маневр.
Ну и главное - я, как программист, уверен, что работу таких двигателей можно нормально анимировать (ну конечно без супер расчетов, а чтобы на глаз это было похоже) это будет выглядеть, как плазменные линии, от которых отталкивается корабль.
Вот примерная(от руки на глаз) схема, дабы вы смогли оценить как корабль будет двигаться с такими двигателями:
У всех все нормально видно?
как вам идея?
Мое воображение подсказывает мне, что корабль произвольной формы может перемещатся с одним! таким двигателем во все стороны!
Сообщение отредактировал Mefistofel - Пятница, 29.06.2012, 23:14 |
|
|
| |
| tom | Дата: Суббота, 30.06.2012, 07:26 | Сообщение # 804 |
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| Всем привет.
Очень интересный проект, тоже решил поучаствовать.
Вот моя кончепция:
1. Считаю, что для геймплея очень важна "модульность" корбля - что-бы было чему ломаться, где ошибаться, где модернизировать, да и вообще посмотрите "Kerbal Space Program".
2. При всей направленности игры на реалистичность, перегрузки в 100g смотрятся не очень хорошо... может в планетных системах использовать некий промежуточный режим? типа вблизи звезд и планет мы можем использовать гипердрайв только частично, ввиду "пагубного" влияния гравитации?
3. Таскать с собой второй комплект двигателей мне видится очень не рациональным, лучше прицепить боковые щиты для быстрого разворота (они могут выполнять и дополнительные функции). К тому-же, скорости при которых нужна защита, имеют место быть только при движении на гипердрайве, а когда он отключен (например для разворота или пролета сквозь газопылевое облако) фактическая скорость снижается до "нормальных" значений. Хотя при модульном подходе, игрок сам может выбирать, как ему построить свой корабль.
4. Насчет радиаторов - раз уж на дворе 35 век, то может научились сбрасывать тепло "вынужденым излучением" (типа инфракрасные лазеры) и такие "паровозные" радиаторы не нужны?
ну и сделал несколько набросков
|
|
|
| |
| SHW | Дата: Суббота, 30.06.2012, 13:25 | Сообщение # 805 |
|
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Прорядил маневровые двигатели (оставил только около точек крепления модулей) и передвинул щиты.
obj, WebGL
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
| equeim | Дата: Суббота, 30.06.2012, 13:36 | Сообщение # 806 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 94
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (tom) 1. Считаю, что для геймплея очень важна "модульность" корбля - что-бы было чему ломаться, где ошибаться, где модернизировать, да и вообще посмотрите "Kerbal Space Program".
Корабль будет модульным, читай первый пост. И вообще хотя бы последние несколько страниц. Корабль можно будет собрать как душе угодно.
Quote (tom) 2. При всей направленности игры на реалистичность, перегрузки в 100g смотрятся не очень хорошо... может в планетных системах использовать некий промежуточный режим? типа вблизи звезд и планет мы можем использовать гипердрайв только частично, ввиду "пагубного" влияния гравитации?
Смотри Физика космического полёта
В твоем корабле мне не нравится его хрупкость. При ускорении в 10-20g он мгновенно развалится.
-----------------------
А давайте лучше изображать корабли вертикально, если уж пол будет в направлении двигателей?
Тогда станет лучше видно некоторое место в корабле SHW, которое меня смущает. А именно, выступы щита:
Эта огромная конструкция 400 метров в диаметре, которая на Земле весила бы тысячи тонн! И она практически никак не закреплена. Представьте себе, что с ней будет при ускорении хотя бы в 5g.
Также непонятно назначение огромного пустого пространства спереди и сзади гипердвигателя. Учитывая размеры корабля, это 200м в обе стороны. Это можно было бы использовать под грузовые трюмы.
------------------------------
Quote (Unknown) Как насчёт того, чтобы создать легенду, наподобие как в EVE - капсулиры? Т.е. нашими протагонистами будут люди, прошедшие ряд генетических модификаций для облегчения переноса работы в космосе. Например, легко выдерживают перегрузки до 20-40g, защита от радиации, уменьшенное потребление ресурсов и так далее. У нас тогда будет возможность "в одиночку" летать практически в любых условиях, практически максимально используя корабль. Разумеется, будут и какие-то критические пределы. Если вдруг потребуется перевезти пассажиров, то необходимо будет поддерживать щадящий режим полёта, чтобы все они добрались до места назначения.
Мне нравится. Некая закрытая "каста" пилотов космических грузовозов/исследователей 
Quote (Mefistotel) Интересная идея, стоит развивать какой нибудь позитивный сценарий и легенду мира, желательно нейтральную.
Mefistotel, почему сразу позитивная? Мрачная и угрожающая тоже неплохо.
------------------------
SHW, опередил . Новый вариант уже лучше, но я предлагаю соединить щиты и радиаторы в единую конструкцию, для увеличения прочности.
Сообщение отредактировал equeim - Суббота, 30.06.2012, 13:38 |
|
|
| |
| SHW | Дата: Суббота, 30.06.2012, 16:21 | Сообщение # 807 |
|
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Quote (equeim) Эта огромная конструкция 400 метров в диаметре, которая на Земле весила бы тысячи тонн!
Щиты, на самом деле довольно лёгкие. Первая ступень щита - это просто фольга, растянутая на большую площадь. А поддерживающий пространственный каркас достаточно широкий, чтобы выдерживать нагрузку на изгиб. А для поддержки еще более выступающих частей стоит делать дополнительные опоры. Диаметр, кстати, 270м.
Quote (equeim) Также непонятно назначение огромного пустого пространства спереди и сзади гипердвигателя.
В одном из обсуждений решили, что гипердвигатель будет выглядеть как три вращающихся магнитных кольца, так что это место для вращения этих колец.
Quote (equeim) Это можно было бы использовать под грузовые трюмы.
Будем считать, что это пассажирский корабль, так как жилой модуль довольно большой.
Да и вообще не вижу смысла обсуждать конкретный корабль, так как я его набросал исключительно для демонстрации концепции конструктора. Лучше напишите какие проверки стоило бы включить в конструктор, чтобы нельзя было делать летающие утюги.
Для себя я выделил следующие:
- Проверка осевой симметрии (центр тяжести, главная ось инерции, симметричность расположения маршевых двигателей, баков).
- Проверка столкновений (люки, выхлопы двигателей и т.д.).
- Расчёт максимального ускорения (углового ускорения), обеспечиваемого двигателями (по каждой из осей и направлений).
- Расчёт максимального ускорения (углового ускорения), обеспечиваемого жёсткостью конструкции (по осям). Пока можно попробовать MSM модель для расчёта деформаций и нагрузок.
- Суммарный дельтаV в разных режимах (режим максимальной тяги, высокоимпульсный режим).
- Тестирование перекрытия щита / реактивными струями основных модулей и расчёт вероятностей критических повреждений в зависимости от скорости. Зависеть будет от расстояния между щитом и модулями, количеством стадий щита, возможностью торможения без разворота.
- Расчёт баланса энергии.
- Расчёт температурного баланса.
- Расчёт оптимального режима для равномерного расхода топлива и пропеллента.
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Суббота, 30.06.2012, 17:47 | Сообщение # 808 |
|
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Ребята, до завтра успеете доделать финальные версии кораблей для 0.96? С одним мешем и одной текстурой пока, больше не успеваю сделать.
|
|
|
| |
| SHW | Дата: Суббота, 30.06.2012, 18:16 | Сообщение # 809 |
|
Строитель Миров
Группа: Команда SE
Нидерланды
Сообщений: 618
Награды: 10
Статус: Offline
| Могу сделать пару компоновок последней версии.
Остальные не текстурировал.
Win7 Pro x64
Intel Core2Quad 2.5GHz 4GiB RAM
NVidia GForce 9800 1 GiB
|
|
|
| |
| equeim | Дата: Суббота, 30.06.2012, 18:18 | Сообщение # 810 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 94
Награды: 1
Статус: Offline
| SHW, твоя модель, по моему, самая лучшая из всех здесь представленных. Вот только
Quote Новый вариант уже лучше, но я предлагаю соединить щиты и радиаторы в единую конструкцию, для увеличения прочности.
и непонятно, как держатся баки с термоядерным топливом (которые сзади).
Также нужны какие-то модули для дозаправки с ГГ и отдельный - для закачки водорода с газодобывающей станции.
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
