|
Концепт космического сражения
|
|
| Charon | Дата: Четверг, 25.04.2013, 23:40 | Сообщение # 301 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 55
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (Aerospacefag) нейтронные бомбы, малые противобункерные заряды, малые технические заряды в несколько сот тонн эквивалента, может быть, еще что-то.
Ах, Вы о тактическом ЯО! А то, такие экзотические названия...
Ну, так подобное оружие существует с гораздо более раннего периода, чем "после 80-х".
Выражение "нейтронные бомбы", и вовсе всегда воспринимал в качестве маркетинг-журналисткого сленга.
Таким образом, речь идет не о специальных свойствах, а о специальном назначении.Добавлено (25.04.2013, 23:40)
---------------------------------------------
Цитата (Aerospacefag) Может быть, есть возможность создать специальный вид боеприпаса, типа кумулятивного
Полагаю, с ЯО\ТЯО такое нереально. По-крайней мере, в настоящее время. Разве что, использовать естесственные, природные препятствия в качестве своеобразного щита для ослабления распространения ударной волны в целевом направлении.
|
|
|
| |
| SpaceEngineer | Дата: Пятница, 26.04.2013, 02:16 | Сообщение # 302 |
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
| Цитата (Aerospacefag) Может быть, есть возможность создать специальный вид боеприпаса, типа кумулятивного, который будет посылать ударную волну более-менее узким пучком.
Лень было дочитать про "Орион"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(МКА)
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Пятница, 26.04.2013, 03:56 | Сообщение # 303 |
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| SpaceEngineer, странно, я раньше считал что используются обычные заряды. В прочем, и так очевидно, что не в самом заряде дело - дело в наполнителе, который принимает на себя взрывную нагрузку и позволяет ее распределить равномернее.
Цитата (Charon) Таким образом, речь идет не о специальных свойствах, а о специальном назначении.
Но у нее действительно специальные свойства - ее заряд устроен так, что при взрыве излучается больше быстрых нейтронов, которые эффективнее, чем ударная волна, работают против бронетехники.
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
Сообщение отредактировал Aerospacefag - Пятница, 26.04.2013, 03:59 |
|
|
| |
| Charon | Дата: Пятница, 26.04.2013, 06:58 | Сообщение # 304 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 55
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата (Aerospacefag) излучается больше быстрых нейтронов, которые эффективнее, чем ударная волна, работают против бронетехники.
Хм.. против бронетехники давно уже не работает.
Вообще-то, самым эффективным поражающим фактором ЯО всегда была ударная волна. Речь, конечно же идет о взрыве в пределах атмосферы. Создать же плотный поток нейтронного излучения за счет дополнительной оболочки вокруг ядерного заряда практически невозможно. Для малых же радиусов поражения (в случае тактического ЯО) более чем достаточно остальных, классических воздействий.
PS: действительно, в 80-е гг., помнится была организована знатная шумиха в советских СМИ о появлении в составе натовского вооружения подобных зарядов. Ажиотаж довольно быстро пошел на спад.
Насколько мне известно, подобные заряды давно признаны неэффективными и малооправданными. В настоящее время, считаются экзотикой и темой для анекдотов в узкой среде. О том, чтобы они состояли на вооружении в сколь-нибудь значимом количестве, даже не слышал.
PPS: боюсь, это уже оффтопик... 
|
|
|
| |
| NuclearCHE | Дата: Пятница, 26.04.2013, 11:13 | Сообщение # 305 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
| SpaceEngineer, этот рисунок очень похож на обычный заряд направленного действия, где корпус устройства позволяет придать форму истекающим продуктам взрыва, но вот как сформировать конус из высокотемпературной релятивистской плазмы?
Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
|
|
|
| |
| Aerospacefag | Дата: Пятница, 26.04.2013, 13:29 | Сообщение # 306 |
|
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
| Charon, ни с какими анекдотами и экзотикой они не связаны, поскольку ядерное оружие - это не шутки. Судя по тому, что пишут нынче, видимо, эффективность все же была снижена несколькими инженерными решениями в конструкции бронетехники. Что касается журналистики, то ее лучше вообще больше не вспоминать - это уж совершенно точно оффтопик, и ни для кого не является тайной, сколько у нас на постсоветском пространстве набралось ниспровергателей мифов и разоблачителей СМИ.
NuclearCHE, плазма формируется в любом случае, потому что бомба взрывается "равномерно и во все стороны". Однако, стенки устройства недостаточно массивны, поэтому большая часть излучения уходит через них, вместо того, чтобы передать свою энергию веществу.
Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
|
|
|
| |
| Charon | Дата: Пятница, 26.04.2013, 18:32 | Сообщение # 307 |
|
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 55
Награды: 0
Статус: Offline
| Aerospacefag
Видимо, Вы несколько превратно, или не точно меня поняли.
ТЯО, с поражающим фактором, в виде усиленного нейтронного потока, как таковой большого распространения не получило. Технические средства противодействия были разработаны в очень скором времени, по появлению информации о таковом. Все это, в достаточно далеких 70-х, и частью 80-х.
Насколько мне известно, более-менее внятные попытки задействовать подобные заряды были в боевой части ракет, класса "земля-воздух". Но, и там были признаны малорентабельными. По многим причинам.
Весь шум был спровоцирован внешнеполитическими играми, в фазе "холодного" противостояния. Эффект был, чем-то сродни небезызвестной американской СОИ, тех времен. То есть, "много шума из ничего".
ЯО, конечно же, не шутки.. Однако, как и во многих областях человечкской деятельности, по описанным событиям, также было много и полемик, и сарказма. Видимо, защитная человечксая реакция, шутить по всякому поводу, вплоть до черного. Юмор персонала, работающего\служащего в столь специфичных областях, в смысле цинизма, мало в чем уступает медицинскому.. 
--
PS: признаться, я давно всерьез не интересовался данной тематикой, лет эдак с 15-ть. Поэтому, не могу с уверенностью говорить, что вспоминают современные журналисты о тех временах.
Сообщение отредактировал Charon - Пятница, 26.04.2013, 18:33 |
|
|
| |
| NuclearCHE | Дата: Суббота, 27.04.2013, 18:59 | Сообщение # 308 |
|
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 435
Награды: 0
Статус: Offline
| Aerospacefag, я и имею ввиду, что плазма раномерно расшиеяется во все стороны, как можно придать фокус равномерно распределяющейся релятивистской плазме? Добавлено (27.04.2013, 18:59)
---------------------------------------------
Статейка в тему: http://www.icarusinterstellar.org/a-struc....-icarus
Config: Gigabyte GTX 770 (2048 MB/256 bit) , Intel Core i5 2400 3,1GHz, 8Gb DDR3, W10 x64
|
|
|
| |
| ВасилискXIII | Дата: Вторник, 02.07.2013, 11:00 | Сообщение # 309 |
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
| а мне кажется, что все достаточно просто - так как связь мгновенная то, концепт военного корабля это модульная связка дронов и корабля матки. В первую очередь при таком бое спалить чужую матку и пометить ее в виде какого нить маячка. Да бой будет долгий и больше похожий на стратегию. При этом вообще любой корабль в SE должен быть готовым как к труду так и обороне)))) то бишь использовать молоток для забивания гвоздя и разбивания головы))))
Сообщение отредактировал ВасилискXIII - Вторник, 02.07.2013, 11:03 |
|
|
| |
| unt045 | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 11:23 | Сообщение # 310 |
|
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Концепция космического сражения очень впечатляет. Молниеносная и если можно так сказать максимально реалистичная схватка. Однако по моему скромному мнению на практике она может оказаться слишком молниеносной и слишком реалистичной, чтобы достаточно заинтересовать игрока.
Возможно стоит привнести некоторые условные ограничения в этот процесс, отойти на пол шажка от реалистичности, не слишком изменяя при этом общую намеченную механику боя.
Хочу высказать небольшое предложение по поводу концепции сражений.
Так вот:
Все основные положения, обозначенные в первом посте, остаются.
Бой ведут "дроны", бой проходит в несколько этапов сближения и т.д. Однако необходимо задать разумный лимит скорости автоматов.
Предположим, дроны так устроены, что способны качественно работать только в пределах некоего "эффективного радиуса" корабля игрока (это будут огромные расстояния, но в целом скорости роботов снизятся).
Вот к примеру встретились 2 корабля. Между ними огромное расстояние, но они уже видят друг друга.
Игрок1 выбирает в меню несколько дронов и определяет им цель.
Игрок2 получает сигнал атаки, но не готовит "прыжок", желает вступить в бой.
Оба выпускают дронов. В области пересечения их "эффективных радиусов" происходит автоматическое сражение по заранее заданным программам.
Игрок1 теряет всех своих роботов и начинает отступать.
Игрок2 дает команду дронам покинуть "эффективный радиус" и догнать противника.
Покинув "радиус", автоматы, предположим, значительно теряют в реакции и уклонении и не смогли бы справиться с себе подобными, но корабль, пилотируемый человеком, осилить смогут (если, конечно, Игрок1 не припас пару дронов на случай отступления).
На мой взгляд такая концепция может оказаться более интересной с точки зрения геймплэя. Почти "неподвижные" орбитальные станции станут грозной силой с кучей дронов и огромным "эффективным радиусом".
Игроки будут снаряжать своих дронов, задавать им программы поведения на разные фазы сближения, приоритетные цели (наступление, защита и т.д.), а затем наблюдать за автоматическим сражением с относительно безопасного расстояния (возможно и менять программы поведения в процессе). По возможности программирование дронов можно реализовать очень интересным образом...
Но это всё в общих чертах, углубляться не буду. Возможно, такая система принципиально не подойдет будущей игре. Решать не мне, но, если в этом что-то есть, можно составить подробную концепцию.
PS Если подобное уже обсуждалось - извиняюсь, видимо я не внимательно читал форум.
Сообщение отредактировал unt045 - Понедельник, 25.11.2013, 12:02 |
|
|
| |
| Космокрот | Дата: Среда, 27.11.2013, 00:29 | Сообщение # 311 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 150
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата unt045 (  ) Покинув "радиус", автоматы, предположим, значительно теряют в реакции и уклонении и не смогли бы справиться с себе подобными, но корабль, пилотируемый человеком, осилить смогут (если, конечно, Игрок1 не припас пару дронов на случай отступления).
Вот здесь у вас чистой воды "колдунство".
Цитата unt045 ( ) Но это всё в общих чертах, углубляться не буду.
Зря. Как можно более подробное описание здесь просто необходимо.
И ещё. каковы плюсы вашей системы по сравнению с изначальной. Только не пишите, что она интереснее. Пишите почему она интереснее.
http://spaceengine.org/forum/11-87-5483-16-1328898829
"На этой луне жили эльфы, но прилетела звезда смерти и съела их планету, в результате луна осталась на вытянутой орбите вокруг солнца, а эльфы превратились в снежных людей"
Сообщение отредактировал Космокрот - Среда, 27.11.2013, 00:29 |
|
|
| |
| :) | Дата: Четверг, 09.01.2014, 18:39 | Сообщение # 312 |
Наблюдатель
Группа: Новички
Российская Федерация
Сообщений: 8
Награды: 0
Статус: Offline
| SpaceEngineer,
Простите, а вы собираетесь сделать в следующей версии космические сражения? если да то сделайте управление Шатлами и космическими кораблями легче. и еще один вопрос в SE (последней версии) есть зонд, для чего он предназначен?
|
|
|
| |
| Darkness9724 | Дата: Четверг, 09.01.2014, 19:02 | Сообщение # 313 |
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 99
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата :) ( ) Простите, а вы собираетесь сделать в следующей версии космические сражения?
Насколько я понял КС будут только в игре(наверное).Цитата :) ( ) и еще один вопрос в SE (последней версии) есть зонд, для чего он предназначен?
Не для чего.
Процессор - AMD FX-9590 @4.70 GHz(куплен 27.12.13)
Видеокарта - ATI Radeon HD 7990 6ГБ
Оперативка - 16 GB RAM
Операционая система - Windows 7 Ultimate x64
|
|
|
| |
| oleg999 | Дата: Четверг, 09.01.2014, 19:27 | Сообщение # 314 |
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 424
Награды: 2
Статус: Offline
| Цитата :) ( ) Простите, а вы собираетесь сделать в следующей версии космические сражения? если да то сделайте управление Шатлами и космическими кораблями легче.
В следующей версии это уж точно не появится. Сражения, нет - это только в игре. Зачем нужны сражения, если нет пока геймплея. Сама игра ещё неизвестно когда появится, думаю, как минимум года через 2. Сначала, по-видимому, будет сделан планетарий, а потом игра. В списке целей финансирования тоже впереди стоит планетарий, а после уже игра, сначала одиночная, а потом многопользовательская. Управление же кораблями, тоже, точно в следующей версии не будет таким, каким вы хотите, но управление будет улучшаться с каждой новой версией - вот это точно! Думаете, что, это всё так просто сделать, это вам не мандарин чистить и здесь не сделается всё одним щелчком пальцев .
Цитата :) ( ) и еще один вопрос в SE (последней версии) есть зонд, для чего он предназначен?
Точно, как сказал Darkness9724, ни для чего. Все эти корабли и шаттлы, которые сейчас используются, сделаны скорее для вида, хоть и на них можно летать, ни для чего другого они пока не предназначены, и так будет до тех пор, пока не появится игра.
|
|
|
| |
| Darkness9724 | Дата: Четверг, 09.01.2014, 19:51 | Сообщение # 315 |
|
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 99
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата oleg999 ( ) Думаете, что, это всё так просто сделать, это вам не мандарин чистить и здесь не сделается всё одним щелчком пальцев
Согласен.
Процессор - AMD FX-9590 @4.70 GHz(куплен 27.12.13)
Видеокарта - ATI Radeon HD 7990 6ГБ
Оперативка - 16 GB RAM
Операционая система - Windows 7 Ultimate x64
|
|
|
| |
ENG
Новый сайт
