|
Какую игру вы хотите?
|
|
| Twitchy_Scoots | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 15:47 | Сообщение # 841 |
Космический турист
Группа: Пользователи
Таиланд
Сообщений: 39
Награды: 0
Статус: Offline
| Razum, ваша ущербность подтверждается этой цитатой: Цитата Razum (  ) Чтобы пригласить в свою теплую уютную сессию лучшего друга и... что? Раз уж вы такой пацифист, даже ему вы не разрешите по вам пострелять. Что остается делать-то? То-есть, кроме как "пострелять", по-вашему, делать нечего вообще. Опять же... Цитата Razum (  ) Может, логичней тогда вообще исключить из игры всякую возможность навредить другим игрокам? Я не против. Только вам, всё же, посоветую найти машину времени: вы, кажется, должны были родиться в Средневековье или позднем Ренессансе. Цитата Razum (  ) И почему, если на вас напали, то это сразу безмозглые агрессивные дикари? Может, это тщательно спланированная акция с целью завладеть жизненно необходимым ресурсом. Может, до этого игрок с вами пытался договориться, но не смог, так как вы упрямы и занудны, и ему осталось только отобрать силой? Может, он даже был на более низкой ступени игрового развития, но смог победить вас благодаря хитрому стратегическому приёму? Потому что человек всегда найдёт способ договориться. Я лучше всех знаю себя, не так-ли? А потому могу сказать, что если не требовать и не выставлять ультиматумов, а именно вежливо, поясняя ситуацию просить, или предлагать обмен — я с радостью стану делиться даже жизненно важным для меня ресурсом в разумных пределах. Желающие больше, но готовые для этого не помогать, а отбирать, по-дефолту стоят на более низкой ступени развития из-за подобной склонности к насилию, и за людей мной не считаются. К слову, сам я верю в вооружённый до зубов пацифизм без "превентивных ударов". От меня первого выстрела не ждите, но только троньте... Pax via supernus armata.
"To the leader, the pariah, the victor, the messiah: this! Is! War! Yeah!"
Сообщение отредактировал Twitchy_Scoots - Понедельник, 23.06.2014, 16:15 |
|
|
| |
| max1muz | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 16:45 | Сообщение # 842 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 46
Награды: 0
Статус: Offline
| Вот вы пони такие мирные, а на личности переходите больше всех.
|
|
|
| |
| PeterRoss | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 16:53 | Сообщение # 843 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 65
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Twitchy_Scoots (  ) Я лучше всех знаю себя, не так-ли? А потому могу сказать, что если не требовать и не выставлять ультиматумов, а именно вежливо, поясняя ситуацию просить, или предлагать обмен — я с радостью стану делиться даже жизненно важным для меня ресурсом в разумных пределах. Желающие больше, но готовые для этого не помогать, а отбирать, по-дефолту стоят на более низкой ступени развития из-за подобной склонности к насилию, и за людей мной не считаются. К слову, сам я верю в вооружённый до зубов пацифизм без "превентивных ударов". От меня первого выстрела не ждите, но только троньте... Pax via supernus armata.
Теперь я совсем не понимаю, чем вам не нравится открытый онлайн У вас вполне жизнеспособная модель взаимодействия с другими игроками, по крайней мере на словах. Прячутся же в закрытые сессии в основном те люди, которым не хочется подвергать свою модель испытанию действительностью. Каюсь, я к таким отношусь сам - больше люблю сингл-плеер и не вижу интереса в массовых онлайнах. Может быть потому, что мало чем могу проявить себя в толпе. Но что касается SE - это же сотни миллионов звезд в одной только галактике... На тысячу игроков в галактике придется на каждого по много сотен тысяч звезд для исследования и освоения. Было бы даже интересно встретиться с "инопланетным разумом" в данной ситуации. К тому же если вы исповедуете вооруженный до зубов пацифизм - тогда вам, вроде бы, и бояться нечего, разве нет? Для чего еще вооружаться до зубов?
Сообщение отредактировал PeterRoss - Понедельник, 23.06.2014, 16:57 |
|
|
| |
| Razum | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 19:36 | Сообщение # 844 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 71
Награды: 0
Статус: Offline
| Вот я вам точно говорю, этот понявый только на словах о слабых заботится, а реально только о себе думает, как бы ему на планетке кратеров не насверлили, а дай ему вундервафлю, так он все глактики повзрывает, например, потому что "О боже мой, оно хочет на нас напасть!!!" И, опять же, раз вы,Twitchy_Scoots, такой прогрессивный, ну так объясните нам, дикарям из средневековья, что же вы будете делать в закрытой сессии, чего нельзя сделать в оффлайне, раз пострелушки вам не нужны? Этот вопрос не раз задавался, но вы так и не соизволили ответить, наверно, просто потому, что сами еще не придумали. Вообще, если так подумать, онлайн, он вообще для чего? Я лично считаю, что в первую очередь, для того, чтобы соревноваться в чем-либо с другими игроками. Исследовать миры и крафтить кораблики можно и даже удобней в одиночестве. А раз у нас имеет место быть соревнование, то это автоматически влечет за собой наличие победителей и проигравших, иначе какой смысл? Определить, кто выиграл, можно множеством способов, например, кто набрал больше всех очков, кто урыл больше всех соперников, кто насобирал больше всех минералов, кто быстрее всех ездит, кто дальше прыгает и т.д. и т.п. Ну так и вот, если в обычном онлайне мы соревнуемся со всем миром, а в оффлайне с ботами или с самим собой(ставя и побивая свои рекорды, например), то что мы будем делать в онлайне с закрытой сессией? Соревноваться с друзьями? Зачем тогда онлайн, если давно есть обычный, не массовый мультиплеер, пусть даже с глобальными серверами, чтобы не бояться сильно преувеличенной угрозы пиратства. Или, если вам просто не нравится проигрывать, остается только устраивать чаепития.
Если говорить о специфике SE(без убиения нубов), так имхо тут онлайн вообще не нужен, хоть с сессиями, хоть без. Мало того, что найти другого игрока в огромной вселенной без всяких читаков и хаков протокола почти нереально, так еще и непонятно, зачем. Ну, допустим, встретился ты с игроком, вполне дружественно настроенным, а дальше что? Торговать ресурсами? Нафига, во вселенной полно ресурсов. Обмениваться технологиями? А разве не интересней их разработать самому? Любоваться корабликами друг друга? Возможно, но быстро надоест. Нести мир и процветание во тьму вселенной? Не всем надо, да и не интересно. Вот и выходит, что единственной более-менее увлекательной деятельностью(именно в онлайне) становятся замесы, кроме того, они делают осмысленными другие виды взаимодействия с игроками, как то заключение союзов, обмен ресурсами и технологиями и т.д. А если вы боитесь, что нажитое годами непосильных трудов будет уничтожено за пару минут, так тут надо либо смириться, ибо реализм, либо сделать такую ситуацию невозможной, тогда, вступая в замес, вы почти ничем не рискуете. Или рискуете, но только если сами захотите.
|
|
|
| |
| Ekkitarmissen | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:29 | Сообщение # 845 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата max1muz (  ) Вот вы пони такие мирные, а на личности переходите больше всех. Просто Razum немного невменяемый. Простите нас. Цитата PeterRoss (  ) Теперь я совсем не понимаю, чем вам не нравится открытый онлайн У вас вполне жизнеспособная модель взаимодействия с другими игроками, по крайней мере на словах. Прячутся же в закрытые сессии в основном те люди, которым не хочется подвергать свою модель испытанию действительностью. Каюсь, я к таким отношусь сам - больше люблю сингл-плеер и не вижу интереса в массовых онлайнах. Может быть потому, что мало чем могу проявить себя в толпе. Но что касается SE - это же сотни миллионов звезд в одной только галактике... На тысячу игроков в галактике придется на каждого по много сотен тысяч звезд для исследования и освоения. Было бы даже интересно встретиться с "инопланетным разумом" в данной ситуации. К тому же если вы исповедуете вооруженный до зубов пацифизм - тогда вам, вроде бы, и бояться нечего, разве нет? Для чего еще вооружаться до зубов? Вот вы интересные люди... мы придумали систему взаимодействия на общем сервере и тут же посыпались вопросы "а что мешает только ею и пользоваться". А говорили мы о том, что хотим мирной закрытой сессии, чтоб не приходилось даже думать про оборону от всяких Разумов и просто фаниться там. Цитата Razum (  ) Вот я вам точно говорю, этот понявый только на словах о слабых заботится, а реально только о себе думает, как бы ему на планетке кратеров не насверлили, а дай ему вундервафлю, так он все глактики повзрывает, например, потому что "О боже мой, оно хочет на нас напасть!!!" Вас уже выше просили не приравнивать всех к себе по формуле "он не может быть добрее/умнее/логичнее меня". Цитата Razum (  ) И, опять же, раз вы,Twitchy_Scoots, такой прогрессивный, ну так объясните нам, дикарям из средневековья, что же вы будете делать в закрытой сессии, чего нельзя сделать в оффлайне, раз пострелушки вам не нужны? Этот вопрос не раз задавался, но вы так и не соизволили ответить, наверно, просто потому, что сами еще не придумали. Это просто ужас. Полный, невероятный ужас. В игре нацеленной на исследование космоса без пострелушек НЕЧЕГО будет делать. Спасибо, что открыли нам глаза. Цитата Razum (  ) Вообще, если так подумать, онлайн, он вообще для чего? Я лично считаю, что в первую очередь, для того, чтобы соревноваться в чем-либо с другими игроками. Исследовать миры и крафтить кораблики можно и даже удобней в одиночестве. А раз у нас имеет место быть соревнование, то это автоматически влечет за собой наличие победителей и проигравших, иначе какой смысл? Определить, кто выиграл, можно множеством способов, например, кто набрал больше всех очков, кто урыл больше всех соперников, кто насобирал больше всех минералов, кто быстрее всех ездит, кто дальше прыгает и т.д. и т.п. Ну так и вот, если в обычном онлайне мы соревнуемся со всем миром, а в оффлайне с ботами или с самим собой(ставя и побивая свои рекорды, например), то что мы будем делать в онлайне с закрытой сессией? Соревноваться с друзьями? Зачем тогда онлайн, если давно есть обычный, не массовый мультиплеер, пусть даже с глобальными серверами, чтобы не бояться сильно преувеличенной угрозы пиратства. Или, если вам просто не нравится проигрывать, остается только устраивать чаепития. Цитата Razum (  ) Если говорить о специфике SE(без убиения нубов), так имхо тут онлайн вообще не нужен, хоть с сессиями, хоть без. Мало того, что найти другого игрока в огромной вселенной без всяких читаков и хаков протокола почти нереально, так еще и непонятно, зачем. Наш уважаемый SHW вроде как написал кто и как кого найдёт. Цитата Razum (  ) Ну, допустим, встретился ты с игроком, вполне дружественно настроенным, а дальше что? Торговать ресурсами? Нафига, во вселенной полно ресурсов. Обмениваться технологиями? А разве не интересней их разработать самому? Любоваться корабликами друг друга? Возможно, но быстро надоест. Нести мир и процветание во тьму вселенной? Не всем надо, да и не интересно. Вот и выходит, что единственной более-менее увлекательной деятельностью(именно в онлайне) становятся замесы, кроме того, они делают осмысленными другие виды взаимодействия с игроками, как то заключение союзов, обмен ресурсами и технологиями и т.д. А если вы боитесь, что нажитое годами непосильных трудов будет уничтожено за пару минут, так тут надо либо смириться, ибо реализм, либо сделать такую ситуацию невозможной, тогда, вступая в замес, вы почти ничем не рискуете. Или рискуете, но только если сами захотите. Напомню вам одну вещь. Игра будет базироваться не на какой-то космолеталке, а на полноценном и, несомненно, замечательном планетарии. Разумеется, мы найдём что делать в такой игре без ваших советов.
Честность - лучшая политика.
|
|
|
| |
| DIMON99 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:33 | Сообщение # 846 |
Исследователь
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 277
Награды: 7
Статус: Offline
| Разработка Space Engine прекращена, автор пишет космоаркады для андроида.
Карась любит, чтобы его жарили в сметане. Это знают все кроме карася. Его даже и не спрашивали не только насчет сметаны, но и любит ли он поджариться вообще. Такова сила общего мнения.©
|
|
|
| |
| Razum | Дата: Вторник, 24.06.2014, 00:33 | Сообщение # 847 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 71
Награды: 0
Статус: Offline
| Ладно, понявые, давайте мириться. Я тут с 50 той страницы прочитал, из-за чего весь сыр-бор, чтобы как следует на вас наехать, но многое понял... На самом деле, я примерно то же хочу, что и вы, но вы отстаиваете свою точку зрения с таким гонором, типа, кругом быдло, одни вы - единороги в белом, что это у меня вызывает отторжение.
То-есть, по некоему количеству последних постов похоже, что вы ратуете за онлайн, и одновременно за возможность от него огородиться. Это непонятно, зачем. Но оказывается, что к онлайну больше склоняются борцы с пиратством, а вы хотите больше сингл с мультиплеером. Я тоже так хочу. Я не знаю, как будет сделан онлайн, если никак, то лично для меня ценность SE это нисколько не уменьшит, даже если мультиплеера не будет вообще, то хуже от этого не станет. Хотя бы потому, что, как я уже писал, я не вижу для себя (и ни для кого) никаких интересных занятий в онлайне, кроме пострелушек и грифинга, но SE ведь не про пострелушки. А ведь, более того, даже имея всевозможные инвизы и отсутствие пиу-пиу ласеров, хитрый грифер все равно может ухитриться навредить.
Короче, вот, отвлекаясь от флейма, несколько вариантов, как бы в идеале хотел я: 1)Просто сингл. Меня бы это устроило на 100%. Ну и что, что нету никакой базы миров, собранной игроками или чего-то подобного, меня больше интересует управление корабликами и бескрайняя, непрерывная вселенная. Я бы в приоритет поставил реалистичную модель поведения корабликов на всех режимах полета, и реалистичную модель вселенной, чтоб можно было найти почти любого представителя известных классов объектов реальной вселенной. Кроме того, лично я бы хотел этакий режим хардкора, в котором игрок бы мог заняться симуляцией того, чем занимаются реальные астрономы - ну, там, дистанционным обнаружением экзопланет, расчетом скоростей галактик, сбором данных, работой с ограниченным инструментарием(типа, ачивка - из списка звезд обнаружь и определи кратные системы, используя телескоп с заданной апертурой(для такой симуляции можно использовать простую фильтрацию спецфильтром отрендеренной в SE картинки), определи тип объекта, сравнивая рентгеновские и оптические снимки) и т.д. Это было бы познавательно, SE мог бы стать мега-обучающей программой. При этом у сингла есть много преимуществ перед онлайном - независимость от инета, никаких проблем с ускорением и перемоткой времени, неограниченный простор для моддинга, вплоть до создания своей личной вселенной со своими личными параметрами(нужно больше черных дыр, или взрывов сверхновых, или типа того), ну и полностью спокойные пони. 2)Сингл с мультиплеером а-ля локалка. Хотя лично я хотел бы именно локальные сервера, чтобы не зависеть ни от каких мастер-серверов и чего-то подобного, но это не очень принципиально. В принципе, лично я бы вряд ли играл в локалку, т.к. не вижу смысла. Ну будет рядом со мной еще кто-то и что? Чем заняться? Пострелять? Хотя, например, можно придумать какое-то количество игровых режимов, типа, например, найди своего другана, используя экспоненциально размножающихся ботов или поиск по радиоисточникам, или кто быстрей построит космолет и привезет снаряд для экстерминатуса к другану, правильно выведя его на орбиту и не промазав, преодолев попытки другана защититься и сделать то же самое. Или комбинация предыдущих пунктов. Короче, все равно в какой-то мере все сводится к противостоянию, а для того, чтобы хвастаться, кто больше миров застроил или типа того, мультиплеер не нужен, достаточно будет какой-нето онлайновой таблицы рекордов. Что касается пиратства, я бы лично не стал сильно над этим заморачиваться, особенно учитывая краудфандинговость проекта. В конце концов, даже если сделать суперсовершенную непробиваемую защиту, это, вероятно, не сильно поможет заработать больше денег(а может, даже меньше, защита-то не бесплатная), т.к. по моим убеждениям, если человек не хочет играть в игру, он ее не купит. Если он хочет играть, но не хочет покупать, то он поиграет в пиратку, а потом, возможно, и купит(я в хл2, коглда она вышла, в пиратку сначала поиграл, всю ее прошел, а потом купил, потому, что игра достойна покупки, а не из-за глючных обнов и очень кривого в те времена стима. Я даже хл1 купил, хотя уже каждого нпц там в лицо знал, можно сказать, не единожды проходя пиратки). А если человек не может поиграть в пиратку, но не хочет покупать лицензию, то он ее все равно не купит, если не будет уверен, что оно того стоит, а защита от пиратства этому, как правило, не способствует. Короче, в любом случае те, кто не хотят покупать, не купят, а сама эта проблема пиратства, имхо, сильно преувеличена. 3)Квазионлайн. Это как бе вроде и сингл, но с элементами онлайна, как то предоставляется доступ к некоей глобальной базе объектов, как тут предлагали, или даже можно будет импортировать опубликованные игроками миры, кораблики и прочее, что они построили, открыли и т.д. Возможно даже, что реально будет синхронизировать свою вселенную с серверной. Типа, прилетели к какой-то звезде, программа опрашивает сервер, не замутил ли там что-то какой-нето игрок, ну и загружает данные - там, постройки на планетах, кораблики на орбитах и прочее... А ты сам тоже можешь отправить на сервер свои достижения(а можешь и не отправлять). Правда, тут надо будет как-то решать вопрос с коллизиями, типа, два игрока застроили одну и ту же планету, хотя вероятность таких событий как-то маловата... 4)Если все же будет массовый онлайн(опять же, мне трудно представить, чем там заняться, кроме пострелушек и чего нельзя делать в сингле и локальном мультиплеере), то, конечно, хотелось бы иметь возможность огородиться вместе с понями, каким либо способом. Однако, если обнаружение будет так же затруднено, как тут ранее посчитали, если игрок не сделал чего-то, специально направленного на то, чтобы его нашли, то лично меня такая вероятность вполне устроит как достаточно огораживающая, без всяких инвизов и сессий. А для тех, кто сразу попрет в замес, но не захочет распрощаться с нажитым непосильным трудом, можно придумать что-то, чтобы это нажитое так просто не терялось. Например, в случае, если игрока нагнут, то ему предлагается возможность перенести свою планетку с корабликами(на некотором уровне развития, предшествующем нагибу, ну, можно, например, делать снапшоты прогресса игроков раз в n часов игрового времени), возможно, вместе со звездой, возможно, с некоторыми ее окрестностями куда-то далеко, где никто не бывал и никто не знает, что он там появится. Просто одна из процедурных звезд, более-менее подходящих по параметрам, заменяется звездой игрока. Или просто одна из планет. Ну, я думаю, бесхозных звезд хватит очень надолго. А там, где игрока нагнули, остается погибшая цивилизация... Тут, правда, есть еще проблема - а что делать, если игрока нет за компом? А кто-то прибежал нагибать. Ну, просто не дать нагибать будет не честно по отношению к нагибаторам, ведь так каждый сможет уйти от столкновения, просто свалив в оффлайн, даже если о замесе договориться с обоюдным согласием, но чувак быстро понял, что ему кранты. Тут идей нет...
Вот как-то так я вижу идеальный Space Engine.
З.Ы. Я тоже смотрел FiM и мне понравилось.
|
|
|
| |
| PeterRoss | Дата: Вторник, 24.06.2014, 00:52 | Сообщение # 848 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 65
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Ekkitarmissen (  ) Вот вы интересные люди... мы придумали систему взаимодействия на общем сервере и тут же посыпались вопросы "а что мешает только ею и пользоваться". А говорили мы о том, что хотим мирной закрытой сессии, чтоб не приходилось даже думать про оборону от всяких Разумов и просто фаниться там.
Знаете, на самом деле я вас хорошо понимаю. Тихо, спокойно, с друзьями осваивать мирный космос. Лично я (между нами, чтобы никто не пришиб за святотатство) против оружия вообще, и против оружия в SE - в частности Конечно, я понимаю, что меня никто слушать не будет, раз тут все так настроились мирно резать друг другу глотки. Но. Постарайтесь еще раз оценить размеры Вселенной. Эти размеры и будут лучшей защитой от кого угодно. Если вы захотите - вас никто никогда не найдет, вероятность обратного будет исчезающе мала (как вероятность того, что снятый с плиты чайник закипит - она таки существует, но она исчезающе мала). И я вам больше скажу: даже если игроки будут поначалу строить вундервафли для обеспечения добра кулаками, вскоре они поймут, что попусту расходуют ресурсы, потому что это будет ненужно - воевать будет не с кем - это при условии, что стартовые позиции игроков будут удалены друг от друга на пару тысяч световых лет (а что мешает удалить их на пару миллионов световых лет, стартовать в соседней галактике? А если не в соседней, а в далекой-далекой (С) галактике?). В том исчезающе маловероятном случае, если такие цивилизации встретятся за весь период их игровой активности, дисбаланс в развитии будет уже настолько велик, что убивать более слабого противника будет просто неинтересно, а настоящие любители обижать слабых до такого уровня просто не разовьются, поскольку потеряют интерес к игре, где некого убивать.
Другое дело, если игроки смогут выбирать стартовые локации и по сговору стартуют в близких системах. Вот у них будет и гонка вооружений, и война до победного, и все прочие прелести дипломатии. Но - в пределах собственного кластера. Они построят там свою маленькую империю, или несколько империй, но и только. Им либо будет невыгодно производить вооруженную экспансию на сотни световых лет, потому что нужно будет оборонять свои центральные системы от друзей, либо, если все друзья будут истреблены, они быстро потеряют интерес к игре, потому что, опять же, не смогут найти, кого убить еще.
|
|
|
| |
| Twitchy_Scoots | Дата: Вторник, 24.06.2014, 01:05 | Сообщение # 849 |
Космический турист
Группа: Пользователи
Таиланд
Сообщений: 39
Награды: 0
Статус: Offline
| Razum, чисто для справки: вы не думали о том, что "понявым" может быть плевать на пострелушки по другим игрокам, да и немного плевать на пострелушки по ботам/флоре/фауне, и их в первую очередь интересует именно симулятор освоения вселенной, где сложность будет за счёт отказов оборудования, борьбы с окружающей средой, и попыток найти нужные ресурсы..? И что в такое милее играть с другом бок о бок? Это при условии, конечно, что я сколько-нибудь верно понимаю концепцию будущей игры. А я, кажется, помню, что о пострелушках речь заходила не в первую очередь. Вроде бы, даже были споры на тему возможности сражений в космосе и планетарных войн вообще. Цитата Razum (  ) Хотя, например, можно придумать какое-то количество игровых режимов Вы, по-моему, не понимаете концепции: это не Call of Duty с "режимами", это будет именно что реалистичная песочница с процедурной генерацией мира. ...хотя, если посмотреть на тот же Minecraft..? Кто знает, пользовательские "миссии" и карты, возможно, будут, но они вряд-ли станут основным фокусом игры, задуманной как sandbox.
Оффтоп: Цитата Razum (  ) З.Ы. Я тоже смотрел FiM и мне понравилось. Вообще-то, я не смотрел, но, так как был под давлением друзей из фэндома, разбираюсь в мире мультика круче некоторых брони. А пони на аватаре... а что, мило, прикольно, и вызывает забавную ярость у некоторых личностей.
"To the leader, the pariah, the victor, the messiah: this! Is! War! Yeah!"
Сообщение отредактировал Twitchy_Scoots - Вторник, 24.06.2014, 01:20 |
|
|
| |
| Ekkitarmissen | Дата: Вторник, 24.06.2014, 01:13 | Сообщение # 850 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Razum (  ) Ладно, понявые, давайте мириться.
Честность - лучшая политика.
|
|
|
| |
| Razum | Дата: Вторник, 24.06.2014, 01:58 | Сообщение # 851 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 71
Награды: 0
Статус: Offline
| Да понимаю я, что плевать на пострелушки, понимаю. Мне самому они в общем-то не нужны. Я другого не понимаю: чем заняться в игре типа SE в мультиплеере, чем нельзя заняться в одиночестве? Вся эта борьба со средой, отказы оборудования - это все может быть в сингле. Если вам скучно одному, можно позвонить другану по скайпу, попросить включить SE и летать по одним и тем же системам. Или разным. То же самое примерно. Ну, конечно, если вероятность, что вас найдут в огромной вселенной, вам кажется достаточно существенной, то я вполне понимаю, что вам милее будет видеть кораблики другана на своем мониторе, а не просто слышать его голос или видеть сообщения в каком-нето контактике, даже если это никак не повлияет на геймплей. Но лично мне бы хотелось, чтобы мультиплеер как-то более осязаемо влиял на геймплей. Кроме того, хотелось бы иметь какую-то цель, а не просто слоняться по космосу в компании. Хотя, цели себе можно придумать и самим, любые... Ну а если вам не нужны цели, не нужны соревнования, а вы просто хотите искать ресурсы с друганом, так вроде даже в самых ацких пострелушечных играх никто вам этого не запретит, даже если в мультиплеере будет ставиться цель аннигилировать другого игрока. Ну вот в том же старкрафте, например, заточенным под месилово, никто не мешает мирно строить базы и кушать минералы, устраивая парады юнитов.
Ну вот, вы мне говорили, что найдете чем заняться. Ну так расскажите, я очень хочу узнать. Только условие такое: другие игроки должны быть нужны еще для чего-то, кроме поболтать и находиться рядом. Ну не хватает у меня больше ни на что фантазии, кроме пострелушек или каких-то соревнований. Может, другие тоже заинтересуются. Конечно, друган вам может чем-то помогать в процессе простого слоняния по космосу? Но чем? Эвакуировать ваш кораблик, если он совершит аварийную посадку? Ну, допустим, но если игрок может переключаться между кораблями, он может все подобные вещи сделать и сам. Или какой-то кооп, который ограничивает каждого из участников, так, чтобы только всеобщими усилиями они могли достигнуть того, чего можно достичь одному в сингле, типа, один управляет межпланетным мазершипом, а другой, например, на шаттлах летает? Должны же быть какие-то отличия в мультиплеерной игре от синглплеерной кроме того, что рядом еще кто-то будет? Если таких отличий вообще нет, я считаю, в мультиплеере делать нечего, мне будет лучше тогда ограничиться синглом, а впечатлениями и достижениями, в случае наличия таковых, делиться на официальном форуме, как сейчас происходит. Почему меня это вообще волнует? Я вот не хочу, чтобы ресурсы разработчика тратились на создание мультиплеера, в котором нечего делать, вместо того, чтобы потратить их на доработку синглплеера.
И вообще, вот зачем мне еще кто-то в моей уютной вселенной? Нету грифинга, нету пострелушек, а какое тогда есть взаимодействие между игроками? Ну вот я не звоню своим друганам без повода, например, чтобы просто поболтать. Точно так же в мультиплеере, имхо, должен быть какой-то повод к взаимодействию с другими игроками.
З.Ы. FiM вы зря не смотрели, он интересный. Особенно первый сезон. И песни там очень хорошие.
Сообщение отредактировал Razum - Вторник, 24.06.2014, 02:10 |
|
|
| |
| Twitchy_Scoots | Дата: Вторник, 24.06.2014, 02:02 | Сообщение # 852 |
Космический турист
Группа: Пользователи
Таиланд
Сообщений: 39
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата Razum (  ) Ну вот, вы мне говорили, что найдете чем заняться. Ну так расскажите, я очень хочу узнать. Посмотрите на тот же Minecraft. Там и без убийств других игроков хватает, чем заняться: от строительства всякой хрени до упорной работы по повышению своего "ТУ", которая кончается уходом сначала в Nether, а потом в End и убийством дракона! А если в SE будут какие-нибудь процедурно генерируемые злые пришельцы? Вот и есть повод объединиться с другом в том числе и вам - при этом, не беспокоясь о других игроках, которые могут предпочесть вас прибить и экспроприировать снаряжение. Это в ответ на ваш вопрос "А чем бы заняться". Нам хватит того, что будет без боёв с игроками и даже без особо мощных НПСных врагов (как мне думается). В сущности, Minecraft стал популярен как "выживалка" задолго до того, как разработчики сделали подобие цели в игре - убийство дракона - не так-ли? Цитата Razum (  ) Или какой-то кооп, который ограничивает каждого из участников, так, чтобы только всеобщими усилиями они могли достигнуть того, чего можно достичь одному в сингле, типа, один управляет межпланетным мазершипом, а другой, например, на шаттлах летает? Вариант. Но тут, думаю, будет играть роль ещё наличие навыка у игрока. Я вот хронически не умею летать ни в одной игре. Не умею, и всё. Зато в шутерах могу постоять за себя, и наземной техникой управляю неплохо даже в симуляторах... при этом мой друг не лучшим образом себя чувствует в стрелялках, зато умеет управлять самолётом в Ил-2 в режиме полной симуляции! Улавливаете..? Ещё вариант: так как планируется подобие стратегии, один игрок может быть условно "командиром" кооперативной фракции, кооперирующиеся с ним - на роли условно-подчинённых с немного ограниченными полномочиями. Макро- и микроконтроль в стратегиях меня бесят, предпочитаю тактику вроде Full Spectrum Warrior. А вот моему другу вполне нормально!
"To the leader, the pariah, the victor, the messiah: this! Is! War! Yeah!"
Сообщение отредактировал Twitchy_Scoots - Вторник, 24.06.2014, 02:09 |
|
|
| |
| Razum | Дата: Вторник, 24.06.2014, 02:24 | Сообщение # 853 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 71
Награды: 0
Статус: Offline
| Не, ну я просто изначально слегка по другому себе концепцию SE представлял. Типа, пострелушек нет в принципе. И никаких опасностей. И майнкрафт для меня плохой пример, т.к. я играл только по ютубу. И в майнкрафте, насколько я знаю, хватает опасностей, чтобы действительно мог пригодиться другой игрок, чтобы тебе помочь. Если так же будет и в SE, то вопросов нет, но, например, если будет примерно как сейчас - разбил кораблик, телепортнулся в другой, и нет проблем, то чья-то помощь теряет смысл., ведь игроку ничто не угрожает. Если, опять же, нет месилова, то картографирование или вообще любые исследования, например, интересней делать самому, чем если кто-то будет его делать за вас, а если вам такое вообще не интересно, то вы просто этим заниматься не станете, и так можно жить. Или включите упрощенный нупский режим, где комп за вас закартографирует. А торговлей заниматься ради торговли - да ну нафиг, скучно. Если только, действительно, игрок окажется не самодостаточным, то да, но это тут не всем нравится, так как заставляет сотрудничать независимо от желания.
Сообщение отредактировал Razum - Вторник, 24.06.2014, 02:26 |
|
|
| |
| LordXaosa | Дата: Вторник, 24.06.2014, 02:33 | Сообщение # 854 |
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| На примере той же картографии - тебе лень, а ты хочешь знать "вкусные" суктора с ресурсами... Покупаешь карту у других игроков, которые занимаются картографией, почему бы и нет? Торговля ради развития, а не ради торговли. Захват планет, которые уже кем то заселены должен быть не простой, а с оружием, которое надо сделать\купить. Не обязательно воевать с игроками, да и вообще, целей "куда девать деньги-ресурсы-патроны-оружее" и пр. всегда можно понапридумывать кучу
|
|
|
| |
| Razum | Дата: Вторник, 24.06.2014, 02:33 | Сообщение # 855 |
Космонавт
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 71
Награды: 0
Статус: Offline
| Ладно, засчитано, есть в онлайне чем заняться. Мне, на самом деле, просто развитие ради строительства галактической империи или планет-городов как-то не близко(точнее, я бы этим лучше занимался в оффлайне, мне не нужна помощь, я хочу все попробовать сам, аки Петр I, лично доски на корабли стругавший), я бы лучше занялся какими-то частными родами деятельности, типо пилотирования корабликов(а как надоест - другой деятельнустью, ну, я на прошлой странице предлагал варианты того, что мне по душе), но тут какое развитие? Я хочу, чтобы сразу все было доступно, а не фармить целый час, допустим, минералы на мегалинкор, или уламывать другана, чтобы он мне подсобил с тем, что у меня не выходит, а без этого я, типа, не смогу дальше играть и попробовать что-то еще, до чего еще не развился. А если развитие нужно для махачей с нпц, ну тут, как видите, дело опять свелось к махачам...
Сообщение отредактировал Razum - Вторник, 24.06.2014, 02:55 |
|
|
| |