ENG Новый сайт

Расширенный поиск
[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Какую игру вы хотите?
ВольвоксДата: Вторник, 07.04.2015, 21:26 | Сообщение # 916
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Ulmo ()
Любая масштабная игра это тяжелая работа для одного человека

Автор уже говорил, что ему уберкоманды не нужно, т.к. в всех этих "масштабных играх" много арт-контента. У нас же всё процедурное - сделал алкогоритм - и всё. Но в игре всё равно будет арт-контент(Корабли, колонии, сама Земля и тд)
RattusДата: Вторник, 07.04.2015, 21:28 | Сообщение # 917
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Она вот уже почти год как делается в основное время. А если вы будете продолжать донатить - то будет делаться и дальше.
Кстати год будет аккурат ко дню космонавтики. wink


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
SpaceEngineerДата: Вторник, 07.04.2015, 21:46 | Сообщение # 918
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Цитата Вольвокс ()
Всё равно не вижу смысла делать Вселенную безграничной для игры.

А как вы предлагаете обосновать невозможность полёта в другую галактику? Гипердвигатель не работает в межгалактическом пространстве? Но даже просторов одной галактики хватит на всех с запасом.


ВольвоксДата: Вторник, 07.04.2015, 22:24 | Сообщение # 919
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата SpaceEngineer ()
в другую галактику?

Я вообще предполагал всю Местную группу.
Цитата SpaceEngineer ()
А как вы предлагаете обосновать невозможность полёта в другую галактику? Гипердвигатель не работает в межгалактическом пространстве?

Даже не знаю. Возможно это можно будет объяснить далёким расстоянием, чем функциями двигателя.
UlmoДата: Среда, 08.04.2015, 13:20 | Сообщение # 920
Космический пилот
Группа: Пользователи
Беларусь
Сообщений: 88
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Вольвокс ()
Автор уже говорил, что ему уберкоманды не нужно, т.к. в всех этих "масштабных играх" много арт-контента. У нас же всё процедурное - сделал алкогоритм - и всё. Но в игре всё равно будет арт-контент(Корабли, колонии, сама Земля и тд)
Процедурное это хорошо, я сам сторонник того, что если что-то может сделать компьютер, пусть это делает он сам. Вот только сделать хорошие процедурные алгоритмы на космос, цивилизации, инфраструктуру, корабли, сюжет по времени может оказаться дольше, чем просто нарисовать и придумать статичные и фиксированный контент. Это кстати видно по времени разработки Space Engine - хорошие алгоритмы делаются долго.
ВольвоксДата: Среда, 08.04.2015, 21:49 | Сообщение # 921
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Ulmo ()
Процедурное это хорошо, я сам сторонник того, что если что-то может сделать компьютер, пусть это делает он сам. Вот только сделать хорошие процедурные алгоритмы на космос, цивилизации, инфраструктуру, корабли, сюжет по времени может оказаться дольше, чем просто нарисовать и придумать статичные и фиксированный контент. Это кстати видно по времени разработки Space Engine - хорошие алгоритмы делаются долго.

Я не программист, поэтому не могу сказать, что лучше. Но моя идея и заключалась в том, что в игру позже по любому будет добавле арт-контент, а алиенов нет, что огорчает. Так и их можно сделать арт-контентом, но тогда придётся ограничить размеры игровой Вселенной.
Цитата SpaceEngineer ()
А как вы предлагаете обосновать невозможность полёта в другую галактику?

Аннунаки в сговоре со Шлёпкиным оградили Млечный путь силовым полем, чтобы человечество не познало тайны Вселенной. Вообще межгалактические перелёты - опасная штука. Например, такой парадокс: я решил на гипердрайве переместиться в далёкую галактику на расстоянии одного миллиарда световых лет. Визуально я перемещаюсь к светящейся точке, которая там была 1 миллиард лет назад. НО когда я оказался на месте, той галактики не было. Причины: та галактика уже далеко не на том месте, на котором нам кажется; она разрушилась и т.д. Ведь видимые галактики это визуальное прошлое, а всё происходит в реальности. То есть неизвостно, существует ли та галактика, на том ли она месте. Так вот, вопрос к Автору: как вы собираетесь бороться с этим парадоксом?
Nikita11Дата: Среда, 08.04.2015, 23:32 | Сообщение # 922
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата Вольвокс ()
а алиенов нет, что огорчает
Инженер говорил, что вместо алиенов будут потомки землян-колонистов с кораблей поколений.
RattusДата: Четверг, 09.04.2015, 07:40 | Сообщение # 923
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата SpaceEngineer ()
А как вы предлагаете обосновать невозможность полёта в другую галактику? Гипердвигатель не работает в межгалактическом пространстве?
Если будет такая необходимость - особой проблемы тут не вижу: что, например, мешает сказать, что гиперпривод работает только в нерасширяющейся части Вселенной - там, где гравитация преобладает над ТМ/ТЭ (т.е. в упомянутых пределах галактики/местного скопления)?
Но более-менее реальных причин для этого ограничения вижу всего четыре:
0. Снятие проблемы моделирования этих самых эффектов расширения Вселенной и эволюции далеких галактик.
1. Полное снятие необходимости моделирования алиенов/сложной жизни через маловероятность её двойного зарождения в одном скоплении.
2. Уменьшение вычислительной нагрузки на сервер (вычисления с плавающей запятой, вот это вот всё...).
3. Упрощение навигации для игроков, облегчающих им целенаправленные rendezvouz (укорочение координатного кода повысит и юзер-френдость междумордiя). Поскольку случайные даже в этой "песчнице" вне "горячих точек" будут уже исчезающе маловероятны, как уже отметил Автор:
Цитата SpaceEngineer ()
даже просторов одной галактики хватит на всех с запасом.


Цитата Вольвокс ()
неизвостно, существует ли та галактика, на том ли она месте. Так вот, вопрос к Автору: как вы собираетесь бороться с этим парадоксом?
В пределах до сотен миллионов лет движения планет, звезд и галактик достаточно хорошо предсказуемы и вычислимы, а вот в области миллиардов - видимо да - уже на свой страх и риск. Но если кому-то и надо ТАК далеко - пусть сам кушает этот кактусъ и не жужжитъ.


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
ВольвоксДата: Четверг, 09.04.2015, 22:09 | Сообщение # 924
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Nikita11 ()
Инженер говорил, что вместо алиенов будут потомки землян-колонистов с кораблей поколений.

Колонисты несколько другой элемент, побочный продукт ранней межзвёздной деятельности человека.

Добавлено (09.04.2015, 22:09)
---------------------------------------------

Цитата Rattus ()
Но более-менее реальных причин для этого ограничения вижу всего четыре:
0. Снятие проблемы моделирования этих самых эффектов расширения Вселенной и эволюции далеких галактик.
1. Полное снятие необходимости моделирования алиенов/сложной жизни через маловероятность её двойного зарождения в одном скоплении.
2. Уменьшение вычислительной нагрузки на сервер (вычисления с плавающей запятой, вот это вот всё...).
3. Упрощение навигации для игроков, облегчающих им целенаправленные rendezvouz (укорочение координатного кода повысит и юзер-френдость междумордiя).

То, что вы привели, это скорей последствия, чем причины. И то, существенны только п.2 и п.3(Ну они то самые массовые). П.0 будет необходим для самого планетария. П.1 не обоснован. Пока что нам известна только одна обитаемая планета - Земля. И вполне возможно, что в сернокислых облаках Венеры живут бактерии, не говоря уже про Энцелад и Европу(Где есть все условия для создания сложной, суперклеточной жизни). В одной солнечной системе с десяток небесных тел, де может существовать жизнь(Не только прокариотическая). За пределами нашей системы есть триллиарды звёзд и планет, но какие у нас есть основания полагать, что по ним не лазеют жуки и дятломедузы? Сложность химической эволюции? Проблема одновременного зарождения метаболизма и генетического аппарата? У нас нет оснований полагать что это не могло произойти на других планетах.
"Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия."
На вопрос "почему они молчат?" нельзя ответить гипотезой уникальной Земли. Даже более логичней звучит Гипотеза зоопарка, или даже Лемовское "Разность культур, уровня развития, технологий - главная причина сложности контакта".
SpaceEngineerДата: Четверг, 09.04.2015, 23:56 | Сообщение # 925
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Цитата Вольвокс ()
Я не программист, поэтому не могу сказать, что лучше. Но моя идея и заключалась в том, что в игру позже по любому будет добавле арт-контент, а алиенов нет, что огорчает. Так и их можно сделать арт-контентом, но тогда придётся ограничить размеры игровой Вселенной.

Вот именно. Поэтому алиенов не будет. Или будет 1-2 расы на всю Вселенную - попробуй найди их.

Цитата Вольвокс ()
То есть неизвостно, существует ли та галактика, на том ли она месте. Так вот, вопрос к Автору: как вы собираетесь бороться с этим парадоксом?

Надуманная проблема. Во-первых, в SE ещё надо реализовать расширение Вселенной и эволюцию галактик. Во-вторых, автопилот может рассчитать, где нужная галактика находится в данный момент времени. Да зачем рассчитывать, в БД корабля уже должны быть подробные характеристики всех галактик в видимой части Вселенной (да и не только видимой). Астрономические обзоры никто не отменял, тем более что для космической цивилизации это насущная необходимость, как для нас аэрофотосъёмка. В-третьих, корбаль в процессе полёта может корректировать курс. Всего-то надо непрерывно следить за целевой галактикой.


SpaceEngineerДата: Пятница, 10.04.2015, 00:16 | Сообщение # 926
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 55
Статус: Offline
Цитата Rattus ()
2. Уменьшение вычислительной нагрузки на сервер (вычисления с плавающей запятой, вот это вот всё...).

Серверу всё равно, где крутятся игроки - все в одной галактике или каждый в своей. Это просто координаты.

Цитата Вольвокс ()
но какие у нас есть основания полагать, что по ним не лазеют жуки и дятломедузы?

Речь идёт о разумных видах и цивилизациях. Обитаемые планеты и так будут, но вот разумные инопланетаяне - нет.


ВольвоксДата: Пятница, 10.04.2015, 22:11 | Сообщение # 927
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата SpaceEngineer ()
Вот именно. Поэтому алиенов не будет. Или будет 1-2 расы на всю Вселенную - попробуй найди их.

По-моему скромному мнению их наличие обязательно для любой здравой игры в стиле жёсткой НФ. Жертва бесконечности Вселенной взамен на алиенов - того стоит.
Цитата SpaceEngineer ()
1-2 расы

Я месяца два назад баловался с Уравнением Дрейка. Брал очень нестабильные, в некотором смысле минимальные(И даже свои) значения. И выходило в среднем 13 цивилизаций. Так если взять Местную группу как игровую вселенную, то можно расы распределить следующим образом: в крупных галактиках(Туманность Андромеды, ТреугольникЪ, Млечный путь) брать в среднем 15 рас различных алиенов(Допустим, в нашей галактике - 15, в Туманности Андромеды - 12, в Треугольнике - 17), а в мелких(ММО, БМО, М31 и т.д.) 1-3 цивилизации. Выходит около 50 цивилизаций. Для такой ограниченной Вселенной вполне нормальная оценка.
Цитата SpaceEngineer ()
Речь идёт о разумных видах и цивилизациях.

До этого упомянулись сложные организмы, то есть те самые дяломедузы. Просто я противник гипотезы Уникальной Земли, поэтому сорвался.
RattusДата: Суббота, 11.04.2015, 20:23 | Сообщение # 928
Строитель Миров
Группа: Модераторы
Российская Федерация
Сообщений: 663
Награды: 4
Статус: Offline
Да будут Вам алиены, будут - не кипешуйте. В звездной системе Raxxla, что ещё в первой Элите была. cool
Точно-точно была. Зуб даю на отсечение. Мудрости. biggrin


"Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ!" (ЙожЪ)
ВольвоксДата: Суббота, 11.04.2015, 21:33 | Сообщение # 929
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 241
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Rattus ()
Да будут Вам алиены, будут - не кипешуйте. В звездной системе Raxxla, что ещё в первой Элите была.
Точно-точно была. Зуб даю на отсечение. Мудрости.

Да ладно уже, проехали. Наверное, даже создатели No Man's Sky отказались от них по этой причине. Хотя жаль.
isotericДата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:19 | Сообщение # 930
Первооткрыватель
Группа: Пользователи
Французская Полинезия
Сообщений: 372
Награды: 1
Статус: Offline
Нет, ну можно же создать одну цивилизацию на другом крае нашей галактики, которая будет так же активно проводить экспансию как мы, и тогда её находка будет главной целью игры (ну значимость будет как в майнкрафте убить дракона)
однако будет очень большая нагрузка на сервер.

Итак мы сейчас обсуждаем ограничивать ли вселенную или нет: Лично я против ибо мне нравиться МНОГА ГАЛАКТЕГ

А можно сделать так что у игроков будет возможность играть и за людей или за алиенов, так даже лучше, как бы игроки будут с обоих сторон "рубить окно в Европу" хотя опять же придётся это всё прорабатывать.

PS:
Цитата Вольвокс ()
Инженер говорил, что вместо алиенов будут потомки землян-колонистов с кораблей поколений.
То есть, вы говорите что кроме настоящих игроков от имени землян будут играть ИИ? Вроде мы хотели обойтись солнечной системой в этом плане, а дальше будут уже действовать люди


То что мы живем в реальном мире, это ненаучная теория. Её нельзя ни доказать ни опровергнуть.
Поиск:

>